Wuwejův zápisník

Antikampaně pokračují!

Čtěte od konce stránky, nejnovější komentář je jako první.
Podívejte se také na pravidla pro komentáře.
V textu komentáře můžete použít formátovací znaky * (tučné písmo) a _ (kurziva). Uzavřete jimi text zleva a zprava, naformátuje se automaticky.
Můžete také vkládat Emoji.
Pro odběr komentářů k tomuto článku jako RSS použijte tento odkaz.

(požadováno)
(jen osobní / nekomerční)
(ochrana proti spamu)

Zaškrtnutí způsobí, že budete mít předvyplněné údaje (nick, mail, ...) ve formulářích. Řešení je založeno na cookies, zaškrtnutím souhlasíte s jejich použitím. Souhlas můžete kdykoliv odvolat kliknutím zde.
jm
2009-08-08 10:08:47
Tribun: Ja tak ostry rozdil mezi ODA a T9 nevidim. Vsiml jsem si uz I v kratke historii ceske demokracie (a kdo cte cizi noviny, coz treba ja pilne cinim, tak si mohl vsimnout podobne zkusenosti I v zahranici), ze ty nove projekty novych nezistnych politiku ty nadeje na nezistne konani malokdy naplni.

Lepsi je - dle meho - mit nejakou predstavu, jak by se zhruba melo zdanovat a jake sluzby by mel poskytovat verejny sektor, a volit dle blizkosti programu, I kdyz je to tak strasne vysmivana varianta.

Z tohoto pohledu mne je jedno, kdo je becko. Navic tedy ani tu beckovou analyzu nesilim: knize mi porad pripada mezi ceskymi politiky jako relativne charismaticky chlapek. Ohledne Kalouska je zabavne pozorovat sam sebe, jak podleham mediim, a uz mi nepripada takovy zloduch jako na konci devadesatek. Na tech financich se mi celkem libil.

A samozrejme tez hraje velkou roli, ze jsem clovek, ktery zivi rodinu exportem svych sluzeb, nezatajuje sve prijmy a plati z nich dane. Proto je pro me dulezite, ze za Kalouska se mi trochu snizily dane. Kdyz mi na konci roku zustane o 5 nebo 10% vic, tak pro me je to hodnota jednoho mesice stresu a boje o zrno, kdy jsem nebyl s lidmi, ktere mam rad a maji radi me, a kterouzto hodnotu mi bud seberou nebo za to muzu rozmazlit svoje lidi.
Tribun
2009-08-07 22:31:08
Wu
2009-08-07 21:41:08
To se nakonec dá říct i o pravici [mrk].
Winter
2009-08-07 20:32:15
Wu
2009-08-06 22:19:42
To je fakt, taková alternativa by prospěla i levici.
jm
2009-08-06 17:25:46
Víš co, to máš jedno, co ta alternativa je konkrétně. Ale už její existence je prospěšná. Ono i na těch pravičáckých fórech, kam občas zajdu, tak i skalní příznivci (pokud již dosáhli dospělosti) nejsou nadšeni z (byť poslední léta zcela hypotetické) představy, že ODS by měla většinovou jednobarevnou vládu.
Wu
2009-08-06 12:00:50
To posoudit nedovedu, ODA pro mě bylo jen jméno.
jm
2009-08-06 11:51:03
wu: Je to změna, protože od odúmrtí ODA na této polovině vedle ODS chybí alternativa. Ale to je samozřejmě pohled voliče, co moc levičáky nemusí.
Wu
2009-08-06 10:58:24
jm: ale to není žádná změna...
jm
2009-08-06 10:18:16
wu: Nevím, jak ostatní takticky hlasující, ale já osobně beru ten cíl jednoduše, přesně jak píšeš, tj. koalice s ODS.
Wu
2009-08-05 23:17:57
jm: no jo, ale co z toho může vzejít jiného, než koalice s ODS?
To je spíš řečnická otázka, určitě existuje spousta úvah a analýz, tak jestli víš o nějaké kvalitní, sem s ní.

Winter: taky skvělá báseň. Hořce skvělá.
Winter
2009-08-05 18:29:01
jm
2009-08-05 17:24:26
Já osobně tipuju, že TOP09 není primárně pro naivky, ale pro taktické voliče pravice, kteří jsou názoru, že z různých důvodů je dobré, aby tam vedle ODS byl ještě někdo.
Wu
2009-08-04 12:49:02
Tribun: ani mi nemluv! Je mi z toho "projektu" na nic. A s obavami čekám, kolik naivků na svoje řečičky nachytají. Například tady Brouk Pytlík mě dost překvapil: http://broukpytlik.bloguje.cz/799313-transformace-strany-mlcici-vetsiny.php

Winter: teda já fakt nevím. Silné občanské "nehnutí"? Já se pořád nemůžu zbavit pocitu, že kdyby se strany rozhodly na voliče kašlat úplně, nezměnilo by se nic a dělat by se proti tomu nedalo taky nic. V dalších volbách by propadla, vyhrála by jiná, a kdyby se rozhodla na voliče kašlat úplně... Zkrátka něco je špatně na celém systému. Asi mu chybí etickáí norma. Co je správné a co je špatné v politickém životě.
(báseň je dokonalá)
Winter
2009-08-03 23:04:29
Nepodceňovat občanskou společnosti, dějinná hnutí apod. Ale možná jsem jen naivní. Tím hukotem myslím například, že těch zbylých 90% by se stalo fakt už hodně naštvanými, vzniklo by zde silné občanské "nehnutí" a logicky by se neustále vyhrocoval stávající status quo, neboť dokud je opřen o nějaký ideový základ, je vždy docela vratký. Sice sami politici už jsou dle mého zpracovaní, na ně se politická kultura už nenaroubuje, ale osobně si myslím, že všichni ti nákupčí z ideového sekáče jako novináři, řadoví intelektuálové, průměrní spisovatelé apod. by se ptát začali, neboť osobně věřím, že ti jsou dnes, narozdíl od politiků, toliko pomýlení - stav by se tak vyhrocoval, dokud by nebyla nalezena nějaká jiná alternativa. Jaká, to nevím, jisté by však bylo, že by nutně archaizovala současnou podobu "soutěže" politických stran. Brecht v 53. napsal známou báseň:

Po povstání 17. června
Rozdávaly se z příkazu tajemníka Svazu spisovatelů
Na Stalinově aleji letáky
Na nichž stálo, že lid
Zmrhal důvěru vlády
A může ji vydobýt zpět
Toliko zdvojnásobeným pracovním úsilím.
Nebylo by jednodušší, kdyby vláda
Lid prostě rozpustila a
Zvolila si jiný?

A tehdy to bylo ještě k smíchu.

Celé to však stojí a padá na nejisté otázce, že lidé tu politickou kulturu skutečně chtějí. Při současných volebních průzkumech mě napadá, že o ní jenom mluví, jinakl by výsledky nemohly být takové, jaké jsou. Hergot, dyk je to jak začarovaný kruh.
Tribun
2009-08-03 22:44:32
Wu
2009-08-03 21:38:46
Tribun: navíc je antikampaň o řád jednodušší. Vždycky je snazší ničit než budovat.
Politickou kulturu bychom potřebovali jako sůl, ale jak jí dosáhnout? Že ji lidi chtějí zjevně nestačí.
Wu
2009-08-03 21:35:21
Winter: jo, i protest a alternativy se staly zbožím a byly mašinérií konzumu pohlcené.
Oslabování legitimity voleb malou účastí? No já nevím, minimální povinnou účast nemáme (nebo mi až doteď unikala), takže výsledek by legální byl, a legitimita? nedělám si iluze, že by se kromě zvýšení tlaku a kampaní do dalších voleb něco změnilo.
Co myslíš tím hukotem? Že by se volby zrušily? Tomu nevěřím, a cokoliv míň je ... málo.

Jo, já volím ideje - a když se volená strana do parlamentu dostala, ty ideje zašlapala do bláta. Letos bude těžko vybírat...
Tribun
2009-08-03 13:15:55
Co se čílíš, Wu? Anti-demokratická anti-politika si žádá antikampaně. Dávno nejde o program, ale o pozice. Kampaň je "o něčem", antikampaň je "o všem jiném". V tom je její kouzlo, protože o tom "nečem" potřebují politici před voliči nemluvit, nebo to "něco" není PRO voliče, ale S voliči, kteří jsou využiti, vytěženi a vyvrhnuti - do doby, než budou zrecyklováni a znova pozřeni, aby mohli být opětovně využiti, vytěženi a vyvrhnuti.

Pochop, Wu, že nemůžeš voličům natvdro vmést do tváře, že s nimi chceš "vyjebat". Zatím ještě ne, i když modří už této úrovně skoro dosahují. Jenže právě to "vyjebání" s voličem je skutečným program politků. Proto antikampaň. Tak.

P.S. Připomnělo mi to, že jsem nedávno četl o nějakém (snad Chorvatském) novináři, který přišel na jednání parlamentu (či čeho) v tričku s nápisem: "Nepotřebuji sex. Se mnou denně vyjebává vláda." To bylo naposledy, co někam šel, protože byl promptně shledán "nadbytečným".
Winter
2009-08-03 12:06:22
Winter
2009-08-03 11:57:30
Wu
2009-08-01 20:37:37
Henry Psanec: postřehl jsem, ale jak už jsem řekl [úsměv]

Evča: za stávajících podmínek musí, protože je to bohužel jediný a značně bezzubý způsob, jak něco ovlivnit. Ale líbilo by se mi, kdyby volební výsledky nějak kalkulovaly s volební (ne)účastí.
Celá politika je podivná mašinérie řídící se vlastními zákony...

Evča
2009-08-01 19:53:24
Tyhle politické antikampaně jsou čím dál hnusnější a hnusnější. Někteří lidé musí tleskat, ale většině se chce asi zvracet. Český plášť do větru se asi brzy utrhne a zmizí po směru větru. Ale volit se musí, nebo ne? :)
Henry Psanec
2009-08-01 15:36:10
Já říkám "hippies". Ani mne beatnici zase tak moc neoslovují - mimochodem, pokud by Tě to zajímalo - nebo kohokoliv jiného - právě vyšlo "Na cestě" v púvodní verzi.
Wu
2009-08-01 09:37:30
Jo, přečíst zkusím. Akorát ta beatnická divokost a rozháranost mě moc neoslovuje.

Já říkám zcela neoriginálně "hipíci". A Ty?
Henry Psanec
2009-08-01 04:47:02
To přečti. Já mám z beatniků nejradši Corsa; a jako myslitele Snydera.

Zajímavé je že Jan Zábrana říká "hipsteři" (Ivan Sviták zase "hipíři", což je teda něco, není-liž pravda). Co říkáš ty? Vida, odtáhnul jsem diskusi od politiky k hippies, to mám radost.
Wu
2009-08-01 00:07:56
A já jen přidám odkaz na překlad.
http://www.ceskaliteratura.cz/translat/ginsberg.htm
(Někdy si tu báseň musím přečíst.)

Henry Psanec
2009-07-31 21:59:19
Viděl jsem pozvánku na oslavnou báseň o Brně, pod záštitou primátora, tak jsem si vzpomněl na jméno zmíněné v prvním příspěvku:

"I saw the best minds of my generation destroyed by
madness, starving hysterical naked,
dragging themselves through the Brno streets at dawn
looking for an angry fix..."
Wu
2009-07-31 12:04:50
Za něco a proti něčemu, hmm. Jen jestli to "proti něčemu" je vůbec možné bez boje "za něco". Protože to tomu boji dává smysl. Vést boj bez smyslu nemá smysl [mrk].

Politické debaty jsem zrušil už dávno, do novin koukám výjimečně a sleduje akorát výběr zpráv na webu. A i tam většinou stačí jenom titulky v sekci "Hlavní zprávy".
Miky
2009-07-31 07:40:52
Allen Ginsberg říkával ,že jediný boj ,který má smysl je "boj za něco" ,bojovat "proti něčemu " prý nemá efekt. Je v tom jemný rozdíl a něco na tom bude.
Jinak ,já jsem už několik let z politiky tak otrávenej ,že jenom pohled na nějakej volební plakát (a to nemusí být zdaleka tak stupidní ,jako tenhle) mi hejbe žaludkem. V rámci zachování duševní rovnováhy jsem omezil sledování politických debat v TV i čtení novin. :-)