Od čtenáře: Jaké je americké školství doopravdy?

Eithne: Tvůj názor je stejně důležitý jako ty naše. Sem s ním! Nebo napiš na svůj blog a sem hoď odkaz.
~

Velice zajimavy clanek. Libi se mi, sth.
(Puvodne jsem mela rozepsanou docela dlouhou odpoved o svych zkusenostech v ceskem skolstvi, i o zkusenostech kamaradu, kteri se vratili z Ameriky, ale myslim, ze muj nazor neni podstatny.) =)

~

sth: pocit viny z proflákaného času? Co je to proflákaný čas? [mrk]

Jago: myslím že jsi připomínky napsal podstatně srozumitelněji než já [úsměv]. Jsem zvědavý, co odpoví Hamilton.
~

sedmi: není nad zkušenost, díky za doplnění.
Obvyklé námitky budou, že jde o dovednosti a ne nabiflovaná fakta, jenže bez fakt se těžko něco odvozuje.
(Můžu stokrát umět postavit dům, ale když nebudu mít cihly...)
~

Hamilton: nevím, jestli úspěšnost školství a výchovy (původní článek je hlavně o výchově v paradigmatu "můžu dokázat cokoliv") lze měřit vynálezy nebo něčím, co nabídnout světu.
O vzdělání a jeho (ne)souvislostech vyšla zajímavá kniha: http://blog.wuwej.net/2008/04/17/jan-keller-a-lubor-tvrdy-vzdelanostni-spolecnost.html

Ani argumentovat Edisonem, Gatesem a dalšími nemá smysl - zrovna tak bych mohl říct, že byli tak geniální, že to zvládli I PŘES NEDOSTATEK vzdělání.
(Ne že bych snad věřil ve vysokou školu jkao vrchol vzdělávání.)

Spojovat ekonomiku se vzděláním nelze, viz. odkazovaná kniha. Dokonce ani talent se vzděláním nesouvisí. Možná to "vybalancované ekonomické a politické prostředí", umožňující se prosadit... Ale to neumím posoudit. Možná by nám mohl někdo přispět vlastní zkušeností do diskuze. Třeba CaymanIslander (http://www.caymanislander.info/). Zkusím ho přizvat.


~

kryska: to je jednoduché, Misantrop tlouštíky neviděl, protože ti seděli u televize s cpali se megapacky hamburgerů [úsměv]

sth: zatímco společnost, která vychovává k vítězství zase nemá pochopení pro neambice nebo nemožnost ambicí.
Ale to celkové zhodnocení ("Celkove je vsak lepsi, kdyz se lide snazi") by mě zajímalo. Jaké kritérium byste zvolila? Spokojenost se životem?
~

Taky můžu srovnávat, byla jsem tam na rok na státní High School. Ve třetím ročníku jsem hravě udělala zároveň i čtvrtý a "odmaturovala" = žádné zkoušky, jen dosažení požadovaného množství kreditů. Chodili za mnou ze všech ročníků, ať jim pomůžu s matikou - já absolutní antitalent, u nás jsem byla ráda za 3, ale na jejich střední bohatě stačily mé znalosti ze 7. - 8. třídy české ZŠ. A takové perly, jako že jsou žáci střední školy schopni na mapě světa hledat Čínu v Africe snad nemá ani cenu psát. Největší hvězdy školy byli hráči baseballu a roztleskávačky. Hráči čehokoliv se díky svým sportovním výsledkům dostanou hravě i na univerzitu. Já bych to až tak optimisticky neviděla. A naše školství tam vesele směřuje taky, podle hesla, co je americké je dobré (stejně jako zdravotnictví, důchodový systém a podobně ale to je OT).
~

kryska: jsem rád, že to splnilo svůj účel

Tribun: to jsi řekl přesně. Taky mě zajímá vnější Amerika, ta, se kterou se setkávám. Byť to může být podobné jako s politickým obrazem České republiky (o němž víme, že je mnohem horší, než skutečnost).

Václav: díky za doplnění. Misantrop si ve svých zápiscích z dovolené (http://www.misantrop.info/stitky/usa09) dopravu celkem pochvaloval.

Winter: hehe, jo.

ratka: jo! O tom vlastně byl ten můj původní článek. A o hranicích, na něž takto vycvičené myšlení naráží. Ale poté co tam sth vložila tenhle komentář, nedokázal jsem na něj nic kloudného říct (ač se mi něco nezdálo). A nejspíš to bylo tohle. Každý má šanci, takže i ty MUSÍŠ najít to svoje něco, v čem budeš dobrý. Protože každý může... Ale co když nemůže? Nebo nechce.
~

Me se popisovany system zase takmoc nepozdava. Zazila jsem ten nas Cesky (priznavam ze zadna slava- je to sikana) podstatne lepsi rakousky (ti fakt byli dobri, povzbudili) a nemecky (dost drsny) To americkemi zavani tak trochu vymyvanim mozku. Proc by mel byt kazdy dobry? naco? I prumerny clovek by mel dostat sanci normalne existovat, bez frustraci, nekde si neco nenagazovane a neuvedomele pizlat. To co mi vadi je ideologie ve smyslu: kazdy je dobry, kazdy muze byt stastny a kazdy muze neco dokazat! snaz se. nevidim duvod k takovym snaham. Jsem spise za to nechat kazdeho se vyvijet jak sam citi. Treba do prumeru nebo podprumeru. Svobodne.

Rakusaci na me udelali dojem protoze byli v pohode. TA skola neresila jestli je nekdo dost dobry. Proste dali kazdemu moznost at zkusi co umi a smytec. nedelali rozdily mezi deckami. U nas v Cesku je teda drezura jak hrom. deprimovane decka. jakmile nekdo v necem pokulhava tak je vyrizeny. memorovani. ale to je zase jine tema.
~

Jak vypadá kultivace barbarů šlechetnými nositeli vysoké kokakolové kultury z pohledu jednoho zločince, desperáta a podvratného živla, který nechce být spasen a polidštěn: http://outsidermedia.cz/Proc-jsem-hodil-botou-1.aspx

Opravdu toto nijak nesouvisí se vzděláním amerických osvoboditelů? Opravdu nemá americká vzdělávací praxe vliv na to, jak se Američané chovají k jiným lidem?
~

Buď nám o Americe všichni lžou a lžou o ní víc, než komunisti, nebo je to popis Ameriky ideální, ne té skutečné. Ohleduplnost, tolerance? Kdo tedy má na svědomí všechny ty vraždy, masakry, vzpoury? Násilí a agresivita je přece nedílnou součástí americké reality a americké mentality. Američané jsou agresoři, a to nejenom ve fyzickém slova smyslu.

S výjimkou zemí jako Irák či Afghánistán (tyto dvě nezmiňuji náhodou) je Amerika zemí s nejvíce stresujícím životním stylem. Mezi "vyspělými" (co všechno, jako například reálnou nedostupnost zdravotní péče, lze prohlásit za vyspělost, že?) zeměmi je rozhodně na čele tohoto nelichotivého žebříčku, snad s výjimkou Japonska, které je rovněž horkým favoritem.

Jestli je americký vzdělávací systém tak výtečný, proč je potom Američan synonymem tupého ignoranta, kterému ne že by nebylo shůry dáno, ale který nemá zájem a potřebu se zajímat, protože on je Američan, střed a smysl vesmíru? Proč Amerika přímo lační po expertech ze zahraničí, když by měla mít k dispozici dostatek vlastních expertů?

Myslím, že odpověď je jednoduchá: americký vzdělávací systém je zaměřen na výcvik, nikoliv na vzdělávání. Podpora sebevědomí je dobrá věc, ale musí stát na pevných základech. Není nic horšího, než sebevědomý blbec, vycvičený k tahu na branku.

Jistě, mluvím zde o Americe, jak se jeví zvenčí, uvnitř může být jiná. Jenže jaká je uvnitř mne vůbec nezajímá, protože s tou se nesetkávám. Setkávám se s tou vnější Amerikou, ta ovlivňuje mne i dění na celém světě. Je mi celkem jedno, jestli jsou Američané úžasní lidé, když Amerika je bestie.

A dost pochybuji o tom, že by Amerika vnější byla zcela jiná, než ta vnitřní, že by na ní byla nezávislá. Ta vnější je jenom odrazem té vnitřní, v některých aspektech možná pokrouceným, v jiných zesíleným, ale přesto neoddělitelným.

~