Blogokruhy - okruhy blogů

Im.Becy.L: on by se tu i ten seznam super blogu našel, taky jsem tomu podlehl [úsměv]. Jsem rád, že Tě můj blog překvapuje, je tu leccos a z různých oborů, zajímá mě totiž VŠECHNO [mrk].
~

Původně jsem tenhle článek nečetl, protože jsem si myslel, že půjde o další seznam super blogů, který někdo někomu doporučuje. Bohužel jsem se mýlil. Možná to bude tím, že do tohohle blogokruhu jsem tak nějak ještě nepronikl. Přesto, že tenhle blog navštěvuji jen krátkou dobu, vždy mě něčím překvapí. I tenhle podhled na blogy je pro mě celkem novej a nečekanej. Díky za něj. Možná sem neměl děkovat, budu muset nad tím zase přemejšlet a možná se neudržím na tohle téma ještě něco sepsat.
~

Wu: blogy se moc nezabývám, chvíli mě bavilo porozumět lidem, co jsou za nimi. Do doby, než jsem některým skutečně porozuměl a některým zas nadobro ne... Pak jsem o tom ještě přemýšlel v jiném smyslu: http://trendspotter.bloguje.cz/579830-o-webovych-komunitach.php Jistě chápeš, že to tu nemohlo mít úspěch. Svou úvahu bych mohl doplnit o další postřehy o tom jak uzavřená komunita bublá a vře, občas vystrčí chapadélko a někde zas spokojeně usedá prach... Tak třeba někdy jindy.

Jin: Šuplík je dobrý, když slouží k nějakému tříbení své mysli a formy a máš veškeré zdroje k dispozici, takže není potřeba nějaká interakce. Ale na druhou stranu webové psaní je dnes už natolik svébytná a různorodá forma, že se dá jen těžko stručně charakterizovat. :) Nenech se mým názorem nijak zviklat. Podstatné jsou realizované myšlenky, ne blogování o nich.
~

Jin: kdepak, tak to TS určitě nemyslel - psát do šuplíku, bez čtenářů je ... nenaplnění základního smyslu psaní. Totiž píše se, aby bylo čteno [mrk].

TS: díky. Odkaz bych přesto rád dal - trendspotter, nebo spotter? Nebo jiný?

~

TS: vynikající analýza! Tak dobrá, že je škoda nechat ji utopenou v komentářích - co bys říkal tomu, kdybych celý komentář (beze změn, krom oprav překlepů) zveřejnil jako samostatný článek s titulkem "Od čtenáře - stručná analýza blogosféry"? (a přidal odkaz na Tvůj web).
~

PetrKa: díky za tipy, Václav Bešťák přišel do čtečky.

fremy: dokud kruh vyhovuje, není to žádný problém, ale přesahuje se obtížně. Linkuj.cz sice není žádná sláva (http://blog.wuwej.net/2008/05/14/linkuj-linkuj-a-co-z-toho.html), ale k tomuhle posloužit může. Samozřejmě pokud tím "do světa" nemyslíš anglicky psané weby [úsměv].
~

Nakopl si mě, abych si uvědomil, že jsem vlastně také uzavřený v malém kruhu. Přestože se snažím z něj alespoň nahlédnout o světa, nejde to (zatím).
~

Do toho posledního okruhu kde jsi zmiňoval Pavla Králíčka bych řekl, že patří hodně dobrý blogger Václav Bešťák (http://blog.bestak.cz) anebo skvělý, dnes již neblogující Jakub Hájek (http://jimmyhayek.cz).

Měj se, Petr ;)
~

Bára: jo! [úsměv] S komentáři Ti bohužel asi neporadím, RSS komentářů jsem si ještě nikdy nikde nepřihlásil.
~

Wu, čtečka mě začala bavit! Konečně mi někdo poradil DOBROU čtečku. Jen musím ještě nějak vychytat RSS komentářů.

Bosorko, to byl velmi předčasný a hypotetický nástin myšlenky. Ale jestli se nám podaří ten domeček, tak to bude blogokolaudace jako hrom :-)
~

Super! Zatím byl téměř každý, komu jsem ji doporučil, spokojený.
Ten jeden ji naplnil feedy zpravodajských serverů a pak se do ní nepřihlásil několik týdnů (možná měsíců). A teď už se bojí, že ho počet příspěvků zavalí. Ovšem pro tyhle případy je tam tlačítko "Mark all as read".
Já už se dokonce dostal do fáze, že web, který nemá feed, nedokážu sledovat [úsměv]
~

Tak jsem si s tou čtečkou hrála včera večer. Naplnila, nastavila... asi ještě přijdu na nějaká vylepšení během užívání. Je to jako všechno nové. Ze začátku to dá více práce, ale očekávám, že se mi to pak vrátí v ušetřeném čase.:-)
~

Super, jsem vážně zvědavý co budeš říkat [úsměv].
~

Zkusím a dám vědět.
~

Ty nemáš čtečku? Jak můžeš fungovat [úsměv]. Najdi chvilku a zkus třeba GoogleReader, ušetří to strašně času - když ty weby proklikáváš po jednom, spoustu navštívíš zbytečně, ze čtečky jdeš najisto. Okomentované články si můžeš označit, já to dělám hvězdičkou, a pak se k nim zase snadno vrátíš a můžeš dočíst novinky.
RSS čtečka je poklad [mrk].
~

zcr má pravdu v tom, že asi hodně lidé čtou blogy z hlavní stránky "svého serveru". I já to dělám. Nemám čtečku a pak chodím do kruhu právě přes odkazy. A ráda si klikám i na odkazy, které ještě neznám, takhle mi třeba Sharkan "dohodil" R.Francovou. Jak třeba na mě někdo přijde nevím, ale pár "mých" lidí i náhodně z vyhledávače a pak už zůstali :-)
~

Václav: však také cílem nebylo nabídnout nové zajímavé blogy, ale obšírně pohovořit o blogokruzích a zmínit skupinu 15-20. Ale když projedeš odkazy u Evči nebo Pavla Králička, něco určitě najdeš. Jo a tohle http://blog.wuwej.net/2009/03/29/blogy-ktere-ctu-pravidelne.html jsi četl?
Fyzmatikův blog znám, doufám že si konečně zvětší to písmo [úsměv].

jm: taky si matně pamatuju, že to bylo kolem sedmi. U blogů bych si tipnul, že to bude ještě míň.
~

zcr: Četl jsem o výzkumu, kde tu teorii testovali na 30 mld. SMS. Vyšlo jim, že každý zná každého přes 6,6 lidí.

http://jdem.cz/bgpt2
~

Waity: neomlouvej se, rozhodně jsem nemyslel Tebe. Ale párkrát se mi stalo, že jsem něco napsal, k věci, a jako by tam ten komentář nebyl - všichni ho ignorovali.
Tak Tě tady vítám [mrk].

zcr: druhá strana téže mince. Za cenu uzavřenosti dostávám relativně relevantní odkazy.
Ty jo, ten řetěz známostí je zajímavý nápad, ale obávám se, že bez přímého přístupu do databází google to bude dost problematický datamining.
~

Wu, ale sledovat odkazy u oblíbených blogů je omezující právě kvůli tendenci ke komunitní uzavřenosti; přehled právě publikovaných článků samozřejmě nejde sledovat celý a je tam spousta nejrůznějšího 'balastu', ale zase je šance vykročit mimo a najít něco zajímavého.
Docela by mne zajímalo, jaký je mezi bloggery nejkratší řetězec 'známostí přez odkazy' (podobný parametr existuje tuším normálně v sociologii - průměrný počet lidí, přes které se zná každý s každým).

~

Zajímavý článek, zaujala mě část "Když do něj proniknete, dřív nebo později znáte všechny členy, ale je problém dostat se dál. Uzavřenost se projevuje kromě odkazování i bavením se především mezi sebou - nově příchozí, zanechavší komentář, se nezřídka diví, že řeč jde dál a jeho poznámka je bez odezvy".
Možná bez odezvy, ale pokud na sebe necháš kontakt, bloger se dřív nebo později podívá, s kým měl vlastně tu čest. Omlouvám se, že jsem nechala Tvou poznámku bez odezvy, taky už mě to několikrát zamrzelo zase jinde a cítila jsem se jako cizinec. Ahoj Wu, ráda Tě poznávám a určitě sem někdy zajdu :-)
~

lojzo, Bohdan Dlouhý: vlastně neznám nikoho, kdo by narazil na případ z onoho kresleného vtipu, ale to mu na průraznosti neubírá [úsměv]. Do diskuze ohledně vašich pohlaví radši ani vstupovat nebudu [opatrný úsměv].

zcr: zobrazení na titulce? Tak odtud vítr vane. Tam jsem taky na žádném blogovacím serveru nikdy nechodil, protože byla zahlcená množstvím mizerných příspěvků. Sledování oblíbených odkazů u oblíbených blogů je efektivnější.

Tribun: a jak jsi na ten další blogokruh narazil?
Čas je kapitola sama pro sebe, ten totiž nemá nikdo. A může za to co? Tenhle internetový amok [úsměv].
Trhák a propadák posuzuješ podle čtenosti, nebo podle komentovanosti? tyhle věci se totiž dost liší. Kvalitní a pracný článek si lidi přečtou, ale nemívají potřebu komentovat. A naopak, nedotaženou blbinu zkritizuje nebo odsouhlasí kdekdo.
Frekvence publikování, ano, to zase závisí na tom, jaký máš poměr vyhledávačů, přímých příchodů a subskripcí na rss. Kdyby převažovalo RSS, bude závislost na frekvenci publikace patrná, jinak ne. Já mám z vyhledávačů 75% - a návštěvnost závisí na čase, ne na příspěvcích. Nejvyšší je v pondělí a v úterý.
Politické jsem nevynechal cíleně, ale protože kromě Tebe a Jiřího Pehe nesleduju žádné, nemám identifikovaný ani žádný blogokruh. Což pochopitelně neznamená, že by neexistoval.

Evča: je to úplně jasné, taky jsem tam ty podblogokruhy začal rozpoznávat. Víc pozitivního než negativního? Jo, to asi ano. Na spoustě těch blogů je obsah řekněme průměrný - internet, hudba, iPhone, ale i tak jsou blogy nadprůměrné. Neotřelý design, vlastní doména, slušný sloh. To je to, co mě taky překvapilo, spolu s tím, že jsem o nich neměl ani páru.
~

Wu: Takže jsi v té "úplně jiné subkultuře" objevil více pozitivního, než negativního? Věř, že i v tomto "blogokruhu" existuje ještě spousta "podblogokruhů." :) Něco jako olympijské kruhy.
~

"horší je, že se nedostaneš ani tam, kde je to názorově kompatibilní, ale je to jiný okruh" - To si nemyslím, Wu, ty kruhy jsou prostupné. Třeba teď jsem na jeden narazil a zdá se mi, že by mohl být přátelský, nebo přinejmenším neutrální. Problém je v něčem jiném - v čase. Jak jsi si možná všiml, sotva teď zvládám obhospodařovat svůj vlastní záhumenek, spřátelené a navštěvované blogy/weby leží úplně ladem. Není prostě možné číst vše, a už vůbec to komentovat. Přitom některé diskuse mi přijdou přínosné, ale prostě kde nic není, ani čert nebere.

Ale když už jsme u toho hovoru o blogu, všiml jsem si jedné věci: je naprosto nepředvídatelné, který text zaujme a vyvolá diskusi, a který úplně propadne. Většinou je to tak, že když už si o něčem myslím, že to bude "trhák", tak je to "propadák", a naopak se často chytnou nějaké nepříliš propracované, od boku střelené "výkřiky".

A ještě jedné věci jsem si všiml: návštěvnost tak úplně nezávisí na frekvenci publikování. Teď jsem několik dní nevydal nic a návštěvnost je celou dobu stejná, jako když jsem publikoval třeba dva články denně.

BTW, to, že jsi z blogokruhů vynechal "politické", to je náhoda, nebo - rekněme hygienický - záměr?
~

Wu, samozřejmě bloggerské motivace jsou různé a časem se vyvíjejí, a roli taky hraje vzájemná geografická poloha;
Vznik blogsubsfér v rámci jednoho serveru mi přijde celkem pochopitelný - právě z daného serveru přijde na samém počátku blogování nejvíc návštěv a první 'zárodečné' komentáře (díky zobrazení na titulce etc), kolem kterých se pak začne blogsubsféra formovat... aspoň tak to bylo u mne
~

Lojzo: To já se v jednom případě sekl zhruba o třicet let. :) Ale k té tvé představě - při vší úctě, moje pohlaví jsi nikdy neviděl. Tak jak jsi ho mohl trefit? (údiv)
~

Add cybersex - naštěstí mám zatím jen dobré zkušenosti, a to už znám většinu komentujících návštěvníků na našem blogu osobně. :)
~

Bára: ta provázanost lidí z jednoho serveru, není to poprvé, co to někdo říká, ale pořád mi uniká, jak k tomu dojde... Přece blogovací server je to poslední, co mě na blogu zajímá. Možná mám jenom zkreslené představy tím, že blog dělám vlastním generátorem, ale jak se na daném serveru nacházíte? Nabízí vám lidis podobnými zájmy? Nebo sledujete TOP články? Blogosvatba, to zní nadějně [mrk]


Bohdan Dlouhý: já od blogu čekám hlavně publikování a diskuze, osobní setkání spíš jako vedlejší efekt, nehledě na to, že ne vždy se propojování virtuálna a reálna osvědčuje.
http://www.ropesend.com/ropesend_cartoons/cartoons/cybersex1.jpg
[úsměv]
Renatu Francovou čtu, píše opravdu svižně.

~

zcr: blogsubsféra, jo! [úsměv] Ale to splnění účelu bych nechápal tak jednoznačně, sociální úlohou blogu není nutně navázání kontaktu.
Přemýšlím, jestli někoho ze známých přes blog znám i osobně (a neznal ho dřív)... Pokud mě paměť neklame, není tomu tak. Asi tento blog ještě nepukl [mrk].

Liška: Striktně vzato kulturník nejsem, protože nikoho z nich nelinkuji a myslím, že ani oni nelinkují mě. A obsahově? No, knihy a kultura převažují, ale často zabrousím i jinam, třeba mezi počítače. Taková všehochuť to tady je.
Pozor, ta skupina, co jsem objevil, není ta, do které nelezeš - Ty nelezeš na blogísky (to je navíc věková kategorie odhadem 10-14). Tyhle blogy mě právě překvapily svojí poměrně vysokou úrovní.

Jago: přesně, každý určitě znáte i jiné okruhy, nebo byste ty mnou nadhozené definovali jinak. Účelem článku bylo jednak konstatovat relativní obtížnost překročit do jiného blogokruhu, jednak vyjádřit údiv nad ekosystémem, který mi až doposud zůstával utajený.
~

lojzo: tušil jsem, že tam určitě bude nějaké věkové faux pas, protože u všech věk neznám ani náhodou. Každopádně hlavní je ta rozmanitost.

mv: ech. Fakt jsem na něj zapomněl. A abyste neřekli, udělal jsem tu špinavou práci za vás - a co myslíš? Je to tam. Blogokruh přímo typický.

Tribun: to máš pravdu. Jenže horší je, že se nedostaneš ani tam, kde je to názorově kompatibilní, ale je to jiný okruh.
Pochopitelně téma bude trochu jiné, protože kdyby bylo stejné, dříve nebo později se oba okruhy propojí.
~

U nás došlo (a pilně na tom pracuji) k tomu, co píše zcr: "no a k tomu se pak přidá i zajímavý proces prolínání 'známých přes blog' se 'známými mimo blog'." Je to dáno určitě i nedostatkem času. Když už mám možnost se někde sejít s přáteli, snažím se tam dostat všechny. Z blogu i mimo blog. Z toho potom vznikají zajímavé známosti či přátelství. :)

K těm "idnesovým" a podobným blogům - málokdy mě tam něco upoutá natolik, abych se tam trvale vracel. Ale jedna výjimka je a dovolím si malou reklamu, viz odkaz dole. To děvče je totiž kategorie sama pro sebe. :)

http://francova.blog.idnes.cz/

~

To mi taky přijde škoda, že se člověk "nemá čeho chytit" na jiných serverech, kam bych ráda zavítala; číst jen jeden dva blogy na blogspot mi je málo. Dík za tip na Horalku! Jdu tam.
~

Wu, není to dloho, co jsem nad tímhle uvažovala, navíc je vždy velká provázanost lidí z jednoho serveru, aniž by možná sami chtěli, ale už prostě jinam nechodí. Já jsem toho zářným příkladem, jak 90% mnou čtených blogů je z bloguje.cz a když to chci prolomit, jdu k Horalce a ta to vzala úplně jinak a má odkazy na zajímavé Rozmanité i třeba z blogu.cz a jinde.
Názor, co má zcr, ten jde přímo až na dřeň tématu. Vůbec nevylučuji, že se jednoho dne i blogovdám :-))).
~

... jasně, ne všichni jsou "beruššinky," spousta maturantů jsou úžasní lidi. Jenže ten věk je natolik určující faktor, že se s nimi nemohu nemíjet. I kdyby můj životní styl a rodinný původ a humor byl stejný jako jejich.

~

A ty jsi kulturník, není-liž?

Do té skupiny, cos objevil, já nelezu. Jakmile vidím, že se někdo jmenuje Peťulka, Evulka, beruška, Simonešška, Nikolka, Lukísek a podobně, zvedne se mi žaludek. To je můj "mezigenerační" problém, přesně na tohle už si nikdy nezvyknu. Příliš mi to (paradoxně!!!) připomíná křečovitý opitmismus normalizace. Brr. Slaďourkové ve mně vzbouzejí chuť je uškrtit. Tenhle předsudek ne a ne překonat, číst je prostě nemůžu.

Předpokládám, že jsou velmi mladí. A pokud ne, nečetla bych je tím spíš.
A taky si pamatuju na teenagerovskou dobu, kdy člověk psal a psal a chrlil a bylo to vtipné, ale nepoužitelné pro dospělé.

~

blogokruh aka blogsubsféra [úsměv]... asi nejzajímavější mi přijdou ty okruhy, u kterých nakonec dojde i k osobnímu setkání - blog dozraje, pukne a splní svou sociální úlohu... no a k tomu se pak přidá i zajímavý proces prolínání 'známých přes blog' se 'známými mimo blog'
Holt fenomén, no [úsměv]
~

Také jsem si toho všiml, i když jsem to nijak blíže neanalyzoval. Často se stává, že na blogu, který mne něčím zaujme, se dříve nebo později setkám s lidmi, které znám odjinud. Ale asi je to do značné míry logické: pokud člověk netrpí nutkavou potřebou misie, nemá důvod pořádat spanilé jízdy do míst, kde se scházejí lidé názorů opačných a myšlení neslučitelného.
~