Wuwejův zápisník

Člověk nemá smysl pro statistiku

Čtěte od konce stránky, nejnovější komentář je jako první.
Podívejte se také na pravidla pro komentáře.
V textu komentáře můžete použít formátovací znaky * (tučné písmo) a _ (kurziva). Uzavřete jimi text zleva a zprava, naformátuje se automaticky.
Můžete také vkládat Emoji.
Pro odběr komentářů k tomuto článku jako RSS použijte tento odkaz.

(požadováno)
(jen osobní / nekomerční)
(ochrana proti spamu)

Zaškrtnutí způsobí, že budete mít předvyplněné údaje (nick, mail, ...) ve formulářích. Řešení je založeno na cookies, zaškrtnutím souhlasíte s jejich použitím. Souhlas můžete kdykoliv odvolat kliknutím zde.
SNOP
2008-09-22 01:51:19
Wu
2008-09-21 13:52:36
sth: u článku o statistice je to cíleně, nebo to mám přesunout ke Komárkovi? SNOP k tomu myslím přišel jako "slepej k houslím" [úsměv].

Tvrzení jste dle mého nevyvrátila, protipříklad s ním nijak nesouvisí (protipříklad mluví o bezpečnosti, tvrzení o vzkvétání).


sth
2008-09-21 12:17:19
Wu
2008-09-20 19:25:38
SNOP: jo, souhlasím, na tom se shodnem.
SNOP
2008-09-20 13:21:45
Wu
2008-09-19 22:21:10
SNOP: a neobracíme se tak pomalu zpátky k mému nápadu o tom, že pravděpodobnostní vyjádření o jednotlivostech je nepatřičné?
SNOP
2008-09-19 13:22:36
WU WEJ:Ono poznani obecne neni o jednotlivostech. Kdybychom umeli delat vedu o jednotlivostech, byli bychom jako bohove. Jelikoz neumime a mozna to ani nejde (nejjednodussim modelem jednotlivosti je ona sama), zustane to pouze v dilech Jarryho a podobnych.
Wu
2008-09-18 22:35:46
Tribun: já vím, trochu tady statistiku a pravděpodobnost směšuji, ale myšlenka je myslím zřejmá [úsměv]. Fuzzy jsou i množiny? Zatím jsem slyšel jen o fuzzy logice. Ale možná se logika definuje pomocí množin, tahle matematická metafyzika mě poněkud míjí [úsměv].
Tribun
2008-09-18 22:20:35
Wu, to je statistika. Ta nezkoumá jednotlivé případy, neumí to. Statistika zkoumá soubory pozorování. I když teorie pravděpodobnosti je pravda něco trochu jiného. Tak, a teď si vem, že v teorii fuzzy množin se nepracuje s pravděpodobností, ale s možností, která se ovšem vyjadřuje naprosto stejně v %.
Wu
2008-09-18 21:52:45
lojzo: co dodat...
Wu
2008-09-18 21:51:37
SNOP: díky; jen jestli takové pravděpodobnostní vyjádření o jednom jevu není dobré jen k obdobným teoretickým úvahám, jako je ono samotné.
Stejně nám o skutečném výsledku pokusu nic neřekne.
Vždycky si vzpomenu na kolaps vlnové funkce v kvantové mechanice. Taky pořád pravděpodobnost, jedno měření a najednou to nějak dopadne...

"Dostatečně vysoká pravděpodobnost". Pravda, vlastně všechno se dá vyjádřit pravděpodobnostně, dokonce i věci jisté zcela a naprosto. Ale takovému znejisťování jistoty také nejsem příliš nakloněn [úsměv].
SNOP
2008-09-18 17:55:42
Ptas se: Neni jakekoli vyjadreni o jedinem jevu za pomoci pravdepodobnosti jejim zneuzitim?
Odpoved je jednoducha: Neni. Prave k tomu pravdepodobnost slouzi. Kdyz je ta pravedpodobnost dostatecne vysoka, napr. ze kamen s temer uplnou jistotou spadne na zem, kdyz ho pustime, takova vyjadreni nam nakonec dovoli konstruovat pocitace a blogy a vubec civilizaci.
lojzo
2008-09-18 16:43:24
Wu: "Kdyby raději používali medián." To nejde, to by tí poslanci vytŕčali až príliš nemravne.
Wu
2008-09-18 13:28:51
Děd nevěd: když se to dělá proto, aby pak výsledný součet všech případů (bezproblémových a pojištěných) měl nějakou neutrální bilanci, tak to asi není ten případ zneužití, ale naopak patřičné využití [úsměv].

Aritmetický průměr je perfektní. Obzvlášť pikantní je to u veličiny "průměrný plat", na kterou nedosáhne tuším 70% lidí. Kdyby raději používali medián.
Děd nevěd
2008-09-18 10:52:30
Sám používám statistiku při řízení rizik. Pouze se srovnávají pravděpodobnosti rizik jevů (s dostatečnou statistickou váhou) a dělá se jejich jištění.
Za těch nemravně mnoho let, co se též tímto zabývám jsem "obohatil" statistiku o definici "aritmetického průměru. Je to hodnota, která, ač ji mnozí používají, nikdy nenastává [úsměv].
Wu
2008-09-16 22:46:18
Venkovan: Svět se nemění tak rychle, jak nám to připadá...
Je mi ctí a děkuji.
Venkovan
2008-09-16 21:29:46