Wuwejův zápisník

Asi starší, jak zaznělo níže v komentářích.

Já jsem si toho všiml poprvé u cimrmanů, pravděpodobně u školního inspektora ve Vyšetřování ztráty třídní knihy. Ale může to být již staršího původu a oni to vyhrabali...

U nás na moravě se říká "Vo tom žádná" :)

Martina: díky za doplnění

U nás na Moravě (Brněnsko) se "vo tom žádná" používá ve smyslu " o tom není pochyb".

J. ale nejsi sama, bb to také zmínila. Třeba se někdy dopátrám, jak to je :).

Hmmm, tak předchozí diskutéři se kloní k názoru, že bylo vynecháno slovo diskuse, debata či řeč. A já vždycky myslela, že pochybnost. (O tom není žádná pochybnost.) Ale žádný seriózní podklad pro to nemám.

Jo, není to s Tebou tak špatný :)))

no, vidíš... jsem sice sklerotická, ale zatím alespoň orientovaná :-D ))))
K MDJ raději pošlu poštovního holuba :-)

Tak ten pocit jsem měl taky. A protože disponuji rychle prohledavatelným archivem všech komentářů, změnil se pocit v jistotu, bylo to tady: http://blog.wuwej.net/show.php?id=1237323720000#11030 :)
Zato o MDJ jsi nevyprávěla, co to má být?

první mě napadlo - o tom žádná pochyba ...... ale to už asi zbytečně komplikuju :-)
Ta "řeč" mi tam sedne naprosto dokonale!
Mám jednoho kamaráda /vynálezce MDJ mimochodem :-) ... pokud jsem Ti už někdy vyprávěla - sorrík, jsem sklerotik/ , a ten má blízko ke všelijakým hříčkám s řečí. Takže například běžně používá namísto věty: "tak to ti teda pěkně děkuju" jen půl větu: "tak ti TEDA PĚKNĚ", ale říká to s natolik výrazným akcentem, že zbytek věty pochopí i náhodný kolemjdoucí....
Sakra, proč mám najednou pocit, že už jsem Ti tohle sem někdy někam psala? ..... Nebo někomu jinému někam jinam?..... heh.. zmateek.... Tak esivá se opakuju, tak promiň ;)

žanek šebesta: přemítal jsem i nad tím, která slova se vynechávají, jestli diskuze, debata. A ona je to "řeč". Díky za doplnění.

já se připojuju k henrymu psanci. Jako kluci v 60´ jsme tak v Brně mluvili normálně. Klasické hantec. Vo tom žádná (řeč se nevede). Někdo dokonce k té frázi připojoval slůvko "řeč", jinak zůstávalo spíše v závorce. Ahoj žanek

Mariena: díky, to by mohlo být.
Teď mi ještě chybí sehnat nějakou etymologickou příručku s hanáckým nářečím.

Ahoj Wu,
fráze "o tom žádná" pochází nejspíše z hanáckého nářečí z oblasti Olomoucka, kde doslova říkají " o tym žádná". Mohu se mýlit, ale taková je moje zkušenost. Zdravím Mariena

Henry Psanec: perfektní, díky za průzkum. Takže žádné filmy, divadelní hry a podobný umělý vznik, nýbrž ryze přirozený vývoj. Tím líp.

Wu, díval jsem se do knihy o hantecu, ta uvádí "vo tym žádná" = bez diskuse, je to jasné. Vzhledem k tomu, že hantec má mnoho slov z němčiny, ptal jsem se přítele germanisty, ale v němčině se to prý neříká. Zdá se tedy, že by to opravdu mohlo být z hantecu. Zřejmě to bude rčení staré (první slovník hantecu vyšel 1929), protože maminka říká, že to na Horácku říkala její rodina včetně babičky (to jest v době poválečné; prababička byla původem od Brna).

sth: [tak trochu kyselý úsměv]

Wu: O tom zadna pranice (zranice)! ?
...cestejsi

sth: ale ani tahle věta, ze které to odtržením vzniknout mohlo, mi nepřipadá v češtině běžná.

Wu: o tom zadna debata !

Henry Psanec: ha, že ono to do celé republiky prosáklo z hantecu?

jm: třeba se tu nějaký znalec ve ctěném obecentvu najde.
Taky si říkám, jak dlouho bude trvat, než zfloskulovatí docela a slušný člověk se za ni začne stydět.

Odpověď na otázku z článku by mě též zajímala!

Když to vezmu jako anketu, tak ta floskule - na to že to je přeci jen floskule - tak u mně též celkem přijatelná.

Vida, to je otázka! Znám to už z dětství, z:

"Náš king Beďa Falckej řezal vajnoš rumunskem, na to škopky, a tak vo tým žádná, že byl prohlé jak luk."

Ale nevím.

Jago: taky mi to připadá jako česká hříčka / zkrácenina.

lojzo: no jo, to je fakt, mohly by souviset.

Děd nevěd: je z čeho vybírat, o tom žádná, ale... ty tradiční varianty jsou takové klasické, otřelé a fádní.

Nepochybně, nesporně, bezpochyby, jistěže, rozhodně, ovšem, jistě, určitě, samozdřejmě, zajisté, bez vší pochyby... a také prosté ano.

Pekná fráza, tiež ju celkom rád vidím/počujem. A spája sa mi s ďalšou - "Á, to je jiná!"
Ktovie, či majú niečo spoločné (myslím čo sa týka pôvodu). Každopádne mám dojem, že v slovenčine svoje proťajšky (ja viem, hnusný bohemizmus, ale páči sa mi viac než "náprotivok", žmurk) nemajú, a to je škoda.

Tak já ti nepomůžu, ale přiznávám, že na tento idiom mám rovněž spíš příznivý náhled. Řekl bych, že skoro jistě nepřišel z angličtiny (na rozdíl od těch přiblblých otomismů).