Díky za odkazovaný článek i údaje o šíření. Fascinující informace! Třeba ty německé pokusy, že ze 40 000 vypuštěných brouků jich na zemi našli méně než 100, žasnu.
#Napsat komentář
Komentáře (57)
http://www.sussex.ac.uk/Units/spru/hsp/documents/CWCB33-Garrett.pdf
Coloradsky brouk byl Americany opravdu pouzivan jako zbran, tedy ona soudruzska teorie neni tak uplne mimo...ani k smichu.
Utok na Evropu ovsem zacal az s rozsirovanim se importu brambor, zde zajimave udaje:
V Evrope zjisten poprve v roce 1877 v Liverpoolu a Rotterdamu. Nakazu se podarilo utlumit az do IWW, kdy opet vypukla. V roce 1936 prekrocila mandelinka poprve Ryn. Za IIWW byla obema stranami pouzivana jako bilologicka zbran a sirila se prumernou rychlosti 20- 30 km/rok, v roce 1945 dosahla Labe, 1950 Odru a roku 1960 ilegalne prestoupila hranice CCCP (smerem dovnitr :o)
Invaze mandelinky neni zadna nahoda, ani pruvodni jev bramboroveho importu...a ted mi reknete v cem ti komunisti nakonec nemeli pravdu? I ty jejich nejvetsi vymysly-blbosti se casem ukazuji jako opravnene :o)
#Coloradsky brouk byl Americany opravdu pouzivan jako zbran, tedy ona soudruzska teorie neni tak uplne mimo...ani k smichu.
Utok na Evropu ovsem zacal az s rozsirovanim se importu brambor, zde zajimave udaje:
V Evrope zjisten poprve v roce 1877 v Liverpoolu a Rotterdamu. Nakazu se podarilo utlumit az do IWW, kdy opet vypukla. V roce 1936 prekrocila mandelinka poprve Ryn. Za IIWW byla obema stranami pouzivana jako bilologicka zbran a sirila se prumernou rychlosti 20- 30 km/rok, v roce 1945 dosahla Labe, 1950 Odru a roku 1960 ilegalne prestoupila hranice CCCP (smerem dovnitr :o)
Invaze mandelinky neni zadna nahoda, ani pruvodni jev bramboroveho importu...a ted mi reknete v cem ti komunisti nakonec nemeli pravdu? I ty jejich nejvetsi vymysly-blbosti se casem ukazuji jako opravnene :o)
Jo, tohle byl úžasný výzkum :)
#Zde lze snad jen citovat pana Spocka: "Fascinující." (smajlíksešpičatýmaušimaazvednutýmpravýmobočím)
#brooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooočik milujam brůčik
#:o) úsměv
#Zuzi: už to čtu, taky jsem nový článek proložil odkazy. Jo jo, vytváříme tady v diskuzích mozkový trust [úsměv].
#ano, je to už tvůj majetek :o), četl jsi článek u mne? Dala jsem tam odkaz na tebe...
#Zuzi, můžu Tvůj komentář přímo citovat v článku?
(rozhodl jsem se to zveřejnit jako nový článek, aby to nikdo nepřehlédl [úsměv])
#(rozhodl jsem se to zveřejnit jako nový článek, aby to nikdo nepřehlédl [úsměv])
Dobrá práce! Mimochodem - velmi pěkně to potvrzuje tu informaci, co jsem našel v článcích na netu (předposlední odkaz níže) - že totiž jsou madelinky špatní letci a jdou cestou nejmenšího odporu (v tomhle případě PŘES cestu) pěkně odtamtud, kde se vylíhly (tj, tam, kde byly brambory loni, a kde byly sežraly zapomenuté bramboří), no a tam začnou pochopitelně hned zkraje... Kdyby byli letci dobří... hrůza pomyslet!
#Děkuji hoši, tohle je moje parketa. Něco neobvyklého sehnat, zvláštního zařídit a nevysvětlitelné objasnit a pak o tom napsat. ale ve skutečném životě obvykle selhávám..:o)))
#jinak mi ten příběh připadá mile komický... Je vyprávěn s napětím a pointou. Zuzi by s ním mohla být čestný host semináře divadla Járy Cimrmana.
#zuzi: Fantastická práce! Jsem nadšený a hned jdu připsat aktualizaci článku. Díky za ohromné nasazení, bez Tebe bychom stále tápali.
#Zuzi: tak to je dnes za 1**** ! aneb záhady ve skutečnosti neexistují :)
#Ahoj Wu, tady je výsledek pátrání:
Podařilo se mi získat telefonní číslo na ing. Rejzu ze zemědělského družstva ve Zderazi, který má na starosti rostlinářské záležitosti. Zastihla jsem ho ? jak symbolické ? v bramborárně, a když jsem mu pověděla o tvých fotkách WU a jejich poli, a o tom, že se záležitost zderazských mandelinek řeší bezúspěšně na nejvyšších místech, byl velmi nadšený a všechno mi pěkně vypověděl
Cesta po které šel Wu byla polní. Z levě strany rostla kukuřice, zprava brambory. Loni ale byly brambory na místě kukuřice, což mimochodem potvrzuji, neboť jsem se vyskytovala poblíž. - Místní nadšenci totiž vztyčili na nepřístupný skalní útvar nový objekt ? kamenného zajíce. A letos se stalo, že na nedokonale sklizeném poli vyrostla nejen kukuřice, ale vzklíčily tam i přezimující loňské brambory. A právě ty brambory v kukuřici napadly mandelinky. Zvířata se chovají podle nás nelogicky, ale mají ve svém životním stylu naštěstí zakódovaný jakýsi vyšší řád, kterého se my někdy stáváme svědky ? když se vyskytneme ve správném čase na místě činu ! A právě to se stalo zde: mandelinky se pásly pouze na bramborách v kukuřici, a když je úplně vyžraly, dostaly zálusk na bramborové trsy na protější straně. Ale to by musely přejít tu polní cestu! O jejich výskytu už ale věděl pan Rejza a celou situaci monitoroval. A proto také byl svědkem velmi neobvyklé situace, která následně nastala. Všechny mandelinky, jako když se domluví, začaly svou invazi zleva doprava kolektivně a v jednom šiku, asi tak, jako když se valí stádo kobylek. A na to pan Rejza se svými pomocníky čekal. Když nalezla celá armáda brouků do prvních řad, insekticidně (chemicky) celou tu rotu rázně zlikvidoval a ani nemuseli sbírat. Zasáhli v pravý čas, proto jsme na fotkách viděli bramborové keříky bez stopy jejich žíru na listech! Říkala jsem panu Rejzovi, že všichni z internetu se diví a že nikdy se s ničím podobným nesetkali. I odborníci v Praze krčí rameny. Pan Rejza byl velmi spokojený, jak se jejich mandelinka dostala na mediální výsluní a prozradil mi, že ani on se s takévým zvláštním případem nesetkal. Bylo to poprvé! A to je všechno! zuzi
#Podařilo se mi získat telefonní číslo na ing. Rejzu ze zemědělského družstva ve Zderazi, který má na starosti rostlinářské záležitosti. Zastihla jsem ho ? jak symbolické ? v bramborárně, a když jsem mu pověděla o tvých fotkách WU a jejich poli, a o tom, že se záležitost zderazských mandelinek řeší bezúspěšně na nejvyšších místech, byl velmi nadšený a všechno mi pěkně vypověděl
Cesta po které šel Wu byla polní. Z levě strany rostla kukuřice, zprava brambory. Loni ale byly brambory na místě kukuřice, což mimochodem potvrzuji, neboť jsem se vyskytovala poblíž. - Místní nadšenci totiž vztyčili na nepřístupný skalní útvar nový objekt ? kamenného zajíce. A letos se stalo, že na nedokonale sklizeném poli vyrostla nejen kukuřice, ale vzklíčily tam i přezimující loňské brambory. A právě ty brambory v kukuřici napadly mandelinky. Zvířata se chovají podle nás nelogicky, ale mají ve svém životním stylu naštěstí zakódovaný jakýsi vyšší řád, kterého se my někdy stáváme svědky ? když se vyskytneme ve správném čase na místě činu ! A právě to se stalo zde: mandelinky se pásly pouze na bramborách v kukuřici, a když je úplně vyžraly, dostaly zálusk na bramborové trsy na protější straně. Ale to by musely přejít tu polní cestu! O jejich výskytu už ale věděl pan Rejza a celou situaci monitoroval. A proto také byl svědkem velmi neobvyklé situace, která následně nastala. Všechny mandelinky, jako když se domluví, začaly svou invazi zleva doprava kolektivně a v jednom šiku, asi tak, jako když se valí stádo kobylek. A na to pan Rejza se svými pomocníky čekal. Když nalezla celá armáda brouků do prvních řad, insekticidně (chemicky) celou tu rotu rázně zlikvidoval a ani nemuseli sbírat. Zasáhli v pravý čas, proto jsme na fotkách viděli bramborové keříky bez stopy jejich žíru na listech! Říkala jsem panu Rejzovi, že všichni z internetu se diví a že nikdy se s ničím podobným nesetkali. I odborníci v Praze krčí rameny. Pan Rejza byl velmi spokojený, jak se jejich mandelinka dostala na mediální výsluní a prozradil mi, že ani on se s takévým zvláštním případem nesetkal. Bylo to poprvé! A to je všechno! zuzi
už jdu nato!
#Áá, proč až večer? To nevydržím! [úsměv]
#Wu, už to vím, večer ti to sem napíšu, je to strašně zajímavé!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#Nebo ze Zderaze, bůhví jakého je to rodu [úsměv].
#zuzi: přesně tak [úsměv] byl jsem tam 29.7., kolem 18.00. Akorát jsme šli ze Zderazi do Zderazi, okruh; zmíněnou cestou vpravo jsme šli tam, mezi poli zpátky.
To je dobrá náhoda!
#To je dobrá náhoda!
Wu, tak jsem se skoro trefila. ta cesta co myslím je o kousek vpravo, jsou kolem stromy, tak 3 roky staré. Ty jsi šel z Pivnic do zderazi. Vím přesně kde to je! Ty latifundie patří družstvu. :o)
#Wu, to je teda shoda! Jen vědět, kdy jsi tam byl a byla jsem několik málo - 1-2 km od tebe, jezdím do Maštalí na chatu, je kousek od Zderaze. Tam to miluju.A navíc já jsem ze Skutče, To prostě vypátrám, zamyslím se na koho se obrátím, myslím, že už to vím. Ozvu se. Takovou shodu jsem nečekala. Kouknu na mapu, zdá se mi, že jsi šel od Polanky starou cestou do Zderaze. lesem. ještě to vykoumám přesně. Zuzi
#zuzi: bylo to u Zderazi, nejbližší větší je Skuteč, ještě větší Hlinsko. Úplně přesně to bylo tady:
http://www.mapy.cz/#centerX=136938400@centerY=135069088@typ=ophoto@zoom=15@vizType=none@vizIds=none
Vidíš tu cestu uprostřed? Vlevo kukuřice, vpravo brambory.
#http://www.mapy.cz/#centerX=136938400@centerY=135069088@typ=ophoto@zoom=15@vizType=none@vizIds=none
Vidíš tu cestu uprostřed? Vlevo kukuřice, vpravo brambory.
Díky všem za maximální nasazení při pátrání, vynořil jsem se teď z informačního vakua, podíval se na komentáře a nestačil se divit [úsměv]. Zmátli jsme odborníky a odpověď pořád neznáme. Leda že by snad objevy od zcr naznačovaly, že původně byly brambory tam, co je teď kukuřice a odtud byl veden útok [úsměv]. Protože ta cesta byla MEZI kukuřicí a brambory. Sice to nevysvětluje, proř to bylo i u lesa, ale podél lesa jsme šli jen krátce, tak 50 metrů, mohly to být postranní voje.
#perimeter control methods, samozřejmě, omluva za překlep
#pár nálezů z webu:
http://www.ct.gov/caes/cwp/view.asp?a=2815&q=376692
(2. odstavec kapitoly "Control Methods")
http://www.ento.psu.edu/Personnel/Faculty/SFpdfs/modelingColoniLep.pdf
(Vypadá to, že na okrajích pole je mandelinek trochu víc, ale celé jsem to nečetl...)
A zkoumá se opravdu všechno:
"Respiration rhythms and heartbeats of diapausing Colorado potato beetles, Leptinotarsa decemlineata, at low temperatures" (jen název...)
A další postřeh:
http://www.panhandle.unl.edu/potato/html/colorado_potato_beetle.htm
"Since they are poor fliers, CPB enter a field along the edge usually at a corner that is closest to the previos year?s crop." Tedy - ze země vylezlá imaga (špatní letci) prostě přiletí z místa, kde byly brambory loni...)
A dále:
http://www.cababstractsplus.org/google/abstract.asp?AcNo=20053085416
od pátého řádku abstraktu dále: dospělci se zdá se opravdu mají tendenci shlukovat spíš na krajích pole, neboť je tam pro ně více místa (lepší stav rostlin); a klíčový termín: "periemter control methods" - což jsou evidentně postřiky okrajů polí, v abstraktu je jejich účinnost potvrzena, i když v počátečních fázích kolonizace pole brouky nejsou příliš účinné, protože se mandelinky po poli přeci jenom rozšíří v celé ploše
Ale upřímně řečeno: oni je prostě posbírali a vysypali na kraj pole... :)))
#http://www.ct.gov/caes/cwp/view.asp?a=2815&q=376692
(2. odstavec kapitoly "Control Methods")
http://www.ento.psu.edu/Personnel/Faculty/SFpdfs/modelingColoniLep.pdf
(Vypadá to, že na okrajích pole je mandelinek trochu víc, ale celé jsem to nečetl...)
A zkoumá se opravdu všechno:
"Respiration rhythms and heartbeats of diapausing Colorado potato beetles, Leptinotarsa decemlineata, at low temperatures" (jen název...)
A další postřeh:
http://www.panhandle.unl.edu/potato/html/colorado_potato_beetle.htm
"Since they are poor fliers, CPB enter a field along the edge usually at a corner that is closest to the previos year?s crop." Tedy - ze země vylezlá imaga (špatní letci) prostě přiletí z místa, kde byly brambory loni...)
A dále:
http://www.cababstractsplus.org/google/abstract.asp?AcNo=20053085416
od pátého řádku abstraktu dále: dospělci se zdá se opravdu mají tendenci shlukovat spíš na krajích pole, neboť je tam pro ně více místa (lepší stav rostlin); a klíčový termín: "periemter control methods" - což jsou evidentně postřiky okrajů polí, v abstraktu je jejich účinnost potvrzena, i když v počátečních fázích kolonizace pole brouky nejsou příliš účinné, protože se mandelinky po poli přeci jenom rozšíří v celé ploše
Ale upřímně řečeno: oni je prostě posbírali a vysypali na kraj pole... :)))
no vida.... takže nakonec u otázky na kolchozníka to přeci jen skončí - poťouchlý smajlík -
Každopádně, až to , Zuzi, vypátráš, dej vědět. Protože breberkolog žádnou určitou odpověď taky nedal. Týjooo, začíná to být napínavější než detektivka! Když už ani zemědělci netuchají....
#Každopádně, až to , Zuzi, vypátráš, dej vědět. Protože breberkolog žádnou určitou odpověď taky nedal. Týjooo, začíná to být napínavější než detektivka! Když už ani zemědělci netuchají....
Wu, neobjevila jsem zde e-mail na tebe, přeposílám odpověď, která mi přišla.
Dobrý den,
po zhlédnutí fotografií jsem nevycházela z údivu, že by bylo možné v uvedené délce shromáždit takové množství mrtvých brouků. Příčinou si nejsem stoprocentně jista, v žádném případě to ale není tím, že by se brouci po aplikaci insekticidu rozhodli odejít ze zamořeného území a uhynout na jednom místě. Po nástupu účinku insekticidu brouci spadnou pod rostlinu, na které se právě živili. Brouci nalétávají do porostů, proto není reálná ani varianta, že by např. při přechodu ze sousedního pole likvidovali rostliny od kraje nebo by narazili na nějakou bariéru (např. v podobě nějakého dotykového nebo požerového jedu), která by způsobila jejich hromadný úhyn. Jako nejpravděpodobnější mi přijde Vaše domněnka ? tedy, že brouky někdo sesbíral a nasypal do brázdy.
Ještě je pro mě nepochopitelná jedna věc ? rostliny bramboru na fotografii vypadají zdravé, nepoškozené žírem. Porost, který by byl napaden takovým množstvím brouků, by rozhodně vypadal jinak.
Pokud chcete mít naprostou jistotu, bylo by asi nejlepší obrátit se přímo na majitele pozemku. V případě, že se Vám podaří dopátrat se pravdy, prosím, zda byste mi mohla informace také zaslat.
S pozdravem
Mgr. Dana Koubová
Zuzi: Wu, prosím, pokud mi prozradíš, kde jsi ty mrtvý brouky objevil, pokusím se zjistit příčinu na místě. Nevím které oblasti konkrétně říkáš Vysočina, ale možná to je docela blízko ode mne. Děkuji a ozvi se prosím.
#Dobrý den,
po zhlédnutí fotografií jsem nevycházela z údivu, že by bylo možné v uvedené délce shromáždit takové množství mrtvých brouků. Příčinou si nejsem stoprocentně jista, v žádném případě to ale není tím, že by se brouci po aplikaci insekticidu rozhodli odejít ze zamořeného území a uhynout na jednom místě. Po nástupu účinku insekticidu brouci spadnou pod rostlinu, na které se právě živili. Brouci nalétávají do porostů, proto není reálná ani varianta, že by např. při přechodu ze sousedního pole likvidovali rostliny od kraje nebo by narazili na nějakou bariéru (např. v podobě nějakého dotykového nebo požerového jedu), která by způsobila jejich hromadný úhyn. Jako nejpravděpodobnější mi přijde Vaše domněnka ? tedy, že brouky někdo sesbíral a nasypal do brázdy.
Ještě je pro mě nepochopitelná jedna věc ? rostliny bramboru na fotografii vypadají zdravé, nepoškozené žírem. Porost, který by byl napaden takovým množstvím brouků, by rozhodně vypadal jinak.
Pokud chcete mít naprostou jistotu, bylo by asi nejlepší obrátit se přímo na majitele pozemku. V případě, že se Vám podaří dopátrat se pravdy, prosím, zda byste mi mohla informace také zaslat.
S pozdravem
Mgr. Dana Koubová
Zuzi: Wu, prosím, pokud mi prozradíš, kde jsi ty mrtvý brouky objevil, pokusím se zjistit příčinu na místě. Nevím které oblasti konkrétně říkáš Vysočina, ale možná to je docela blízko ode mne. Děkuji a ozvi se prosím.
Tak Necyklopedii jsem neznal. Pozoruhodné, díky za tip.
#Já využívám standartně českou, anglickou a německou - a zpravidla vede ta anglická. Mimochodem - skvělý způsob, jak se dostat rychle k cizojazyčným verzím různých oborných termínů (třeba názvy rostlin a tak)
#Jago: No tak to stopro, já vlastně na českou vůbec nechodím (teď pomalu objevuju esperantskou a asi znáš http://uncyclopedia.org/ - ta je taky úžasná:)
... a máš pravdu, je to i tím počtem a IQ (i sociálním) nejčastějších pisatelů a editorů...
#... a máš pravdu, je to i tím počtem a IQ (i sociálním) nejčastějších pisatelů a editorů...
Wu, já jsem to nevydržela a poslala dotaz na infopult - tedy je to služba zemědělské a potravinářské knihovny. Pořádně neusnu, dokud se to nedozvím. Napadlo mě, že to tam vysypali sběrači mandelinky, jinou teorii nemám, i když připouštím, že se klidně mohu mýlit, příroda si dělá co chce zdánlivě bezdůvodně, ale všechno má hluboký smysl, snad je tomu tak i s člověkem, snad se z toho řádu nevymkl... :o)
#J-Lo: Právě že jsem si několik diskusí na wikipedii přečetl (zvláště jistý pan Zvánovec je/byl obdivuhodný). Podle mého názoru se ti hoši berou až příliš vážně. Řekl bych, že anglická a německá verze je lepší, zřejmě mají víc lidí.
#Jeee, Wu..... vidíš, kdybys nezmínil broukologa jakožto terminus technicusm nějak by mi to v hlavince neseplo. Ale já tak trochu po písmenkách jednoho velmi nadšeného breberkologa znám, tak ho sem zkusím nasměrovat ..... Třebas budeme moudřejší - mrkací smajlík !
#Lucienne, to byly ruměnice pospolné. Jsou to družná zvířátka. :)
#Lucienne: no tak úplně ne, ale kdyby to něčím natřel...
J-Lo: no jo, že by se fakt mandelinky vyskytovaly převážně na okraji - ale proč? Budeme muset sehnat nějakého broukologa [úsměv]. Tu teorii nemůžu vyloučit, ale nezdá se mi pravděpodobná, šli jsme podél dvou stran čtvercového pole a závěje byly na obou. Vyfoukání z ostatních brázd by navíc bránily bramborové keříky (ještě tam byly, brouci nestihli všechno sežrat).
#J-Lo: no jo, že by se fakt mandelinky vyskytovaly převážně na okraji - ale proč? Budeme muset sehnat nějakého broukologa [úsměv]. Tu teorii nemůžu vyloučit, ale nezdá se mi pravděpodobná, šli jsme podél dvou stran čtvercového pole a závěje byly na obou. Vyfoukání z ostatních brázd by navíc bránily bramborové keříky (ještě tam byly, brouci nestihli všechno sežrat).
V článku o ochraně brambor před mandelnikou, na nějž je na wikipedii odkaz (http://www.vubhb.cz/_t.asp?f=publikace/mandelinka/default.htm), jsem se dočetl, že "často stačí insekticidy ošetřit pouze ohniska výskytu mandelinky bramborové či okraje pole, kde se škůdce vyskytuje" - proč se tam vyskytuje, těžko říct, ale rozhodně je záhada, že by se po postřiku všechny mandelinky dobrovolně odebraly do masových hrobů... mám přece jednu teorii: vyschlá hmyzí tělíčka jsou lehká a tak je i celkem slabý vítr odfoukne do přirozené závěje, tzn. do brázdy na kraji pole. Co ty na to?
K Wikipedii a poznámce bb: souhlasím s Wu a Danielem Dočekalem, že není nic špatného na tom, že na wikipedii píší i zástupci různých společností a společenství... kdyby někdo třeba napsal článek o mém divadelním ansámblu a nebyl úplný nebo byl dle mého názoru nepravdivý, taky jej změním... a kdybych psaní na wikipedii komukoli zatrhl, tak to by byla právě ta cenzura, o níž jistě křiklounům proti spiknutí CIA a Vatikánu jde. Na wikipedii funguje výborná věc zvaná diskuse/discussion, kde jsou právě kontroverzní názora diskutovány a čtenář si může udělat obrázek sám - bb a Jagovi vřele doporučuji... třeba tam i můžete připsat váš názor, nepovažujete-li ho za naprosto objektivní (pak by patřil do samotného článku/article).
#K Wikipedii a poznámce bb: souhlasím s Wu a Danielem Dočekalem, že není nic špatného na tom, že na wikipedii píší i zástupci různých společností a společenství... kdyby někdo třeba napsal článek o mém divadelním ansámblu a nebyl úplný nebo byl dle mého názoru nepravdivý, taky jej změním... a kdybych psaní na wikipedii komukoli zatrhl, tak to by byla právě ta cenzura, o níž jistě křiklounům proti spiknutí CIA a Vatikánu jde. Na wikipedii funguje výborná věc zvaná diskuse/discussion, kde jsou právě kontroverzní názora diskutovány a čtenář si může udělat obrázek sám - bb a Jagovi vřele doporučuji... třeba tam i můžete připsat váš názor, nepovažujete-li ho za naprosto objektivní (pak by patřil do samotného článku/article).
2Wu:
Myslíš, že je živé posbíral v okolí a nacpal jednu na druhou do plošek mezi hrbolky kůry? (úsměv)
#Myslíš, že je živé posbíral v okolí a nacpal jednu na druhou do plošek mezi hrbolky kůry? (úsměv)
Jago: ano, takhle nějak myslím přistupuje ke spoustě problémů spousta komunit a sekt [úsměv].
Lucienne: jen aby v tom neměl prsty člověk [úsměv].
#Lucienne: jen aby v tom neměl prsty člověk [úsměv].
No to je síla! O tomhle jsme právě dnes odpoledne bádali s Kojotem, když jsme šli kolem několika stromů v parku a ty byly doslova obsypané plošticemi. Červené fleky stovek brouků byly hrozivě vidět. Proč? Nevím... A proč Tvé mandelinky? Ta samá odpověď.
Prostě příroda...
#Prostě příroda...
Brouci, pravda, pomřeli, ale to je jejich věc, komunita za to vlastně nemůže.
#bb (http://blog.wuwej.net/show.php?id=1187206380000#3879): ujišťuji Tě, že by ses kolchozníka zaběhnout zeptat nechtěla. Po tom, co a jak jsme ušli, po tom opravdu ne [úsměv].
Jago (http://blog.wuwej.net/show.php?id=1187206380000#3880): No jo, ale proč tam ti přesunutí brouci pomřeli?
Draculka: na tom by něco mohlo být, vylákat na okraj, protože po okraji se s postřikovacím strojem lépe jede...
ant: No jo, ale proč by sídlili v lese, když na brambořišti jim nic nechybí?
jm (http://blog.wuwej.net/show.php?id=1187206380000#3884): připadá mi to tak absurdní a pracný způsob diverze, že bych tomu ani při nejlepší vůli věřit nemohl.
bb (http://blog.wuwej.net/show.php?id=1187206380000#3885): k odkazu na úpravy Wikipedie: http://www.pooh.cz/WEBDESIGN/a.asp?a=2014290
zcr: skvělá hříčka [smích]. Správný sklon na naplavení tam nebyl, dokonce jednu dobu to byly brázdy v nejvýše položeném místě, zato Tvá druhá hypotéza dává dobrý smysl. Jak už jsem psal Draculce, po okraji by se postřikovači jelo dobře, byla tam cesta, brázdy by nepoškodil...
Sargo: brouk ve svém chitinovém obalu vydrží neuvěřitelné věci, nějaké hromadné praktiky mu nemůžou uškodit [úsměv]
Jago (http://blog.wuwej.net/show.php?id=1187206380000#3892): ne že by se mi to chtělo celé číst, ale jazyková jednotnost je dle mého užitečná věc.
#Jago (http://blog.wuwej.net/show.php?id=1187206380000#3880): No jo, ale proč tam ti přesunutí brouci pomřeli?
Draculka: na tom by něco mohlo být, vylákat na okraj, protože po okraji se s postřikovacím strojem lépe jede...
ant: No jo, ale proč by sídlili v lese, když na brambořišti jim nic nechybí?
jm (http://blog.wuwej.net/show.php?id=1187206380000#3884): připadá mi to tak absurdní a pracný způsob diverze, že bych tomu ani při nejlepší vůli věřit nemohl.
bb (http://blog.wuwej.net/show.php?id=1187206380000#3885): k odkazu na úpravy Wikipedie: http://www.pooh.cz/WEBDESIGN/a.asp?a=2014290
zcr: skvělá hříčka [smích]. Správný sklon na naplavení tam nebyl, dokonce jednu dobu to byly brázdy v nejvýše položeném místě, zato Tvá druhá hypotéza dává dobrý smysl. Jak už jsem psal Draculce, po okraji by se postřikovači jelo dobře, byla tam cesta, brázdy by nepoškodil...
Sargo: brouk ve svém chitinovém obalu vydrží neuvěřitelné věci, nějaké hromadné praktiky mu nemůžou uškodit [úsměv]
Jago (http://blog.wuwej.net/show.php?id=1187206380000#3892): ne že by se mi to chtělo celé číst, ale jazyková jednotnost je dle mého užitečná věc.
Pro tohle nemám rád českou wikipedii: http://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Spor_o_pravopis_(t%C5%99et%C3%AD_f%C3%A1ze)
Jejich starosti a Rothshildovy peníze.
#Jejich starosti a Rothshildovy peníze.
bb: To bychom si museli vzít nějaké heslo, které nás oba zajímá, a rozebrat si, co je na něm JPP. Na wiki začínám fakticky všechny ty rešerše po zábavu, typu auto, knížka, člověk, událost, odborný termín, který neznám atak.
Nevzpomínám si na nějaké hrubší zklamání, někdy jsem spíš překvapen příjemně, že formulace jsou precizní a promyšlené.
Já hodně cením tu funkci, že člověk vidí rovnou i v jakých jazykových verzích to heslo existuje. Takže třeba u historických pojmů to automaticky se na to kouknu z druhé strany, což je dle mého nejlepší korekce.
Nahonem si teď nevybavuju moc příkladů, ale když jsem předčasem četl něco o Velké Moravě, tak jsem se na to heslo díval česky, slovensky, anglicky, německy a člověk se jenom diví, jak odlišné jsou mainstreamové kmenové názory na něco, co bylo před tisícem let...
#Nevzpomínám si na nějaké hrubší zklamání, někdy jsem spíš překvapen příjemně, že formulace jsou precizní a promyšlené.
Já hodně cením tu funkci, že člověk vidí rovnou i v jakých jazykových verzích to heslo existuje. Takže třeba u historických pojmů to automaticky se na to kouknu z druhé strany, což je dle mého nejlepší korekce.
Nahonem si teď nevybavuju moc příkladů, ale když jsem předčasem četl něco o Velké Moravě, tak jsem se na to heslo díval česky, slovensky, anglicky, německy a člověk se jenom diví, jak odlišné jsou mainstreamové kmenové názory na něco, co bylo před tisícem let...
jm: ale ju, já jí taky nazatracuju až do pátého pokolení :o) A leckdyvá se stane, že v ní zalovím, když není kde jinde.... Ale tak trochu si přecijen zachovávám ten pocit, že Wiki funguje tak trochu stylem "agentura JPP" - jestli víš, co ta zkratka znamená!?!
Smajlík od ucha k uchu!
#Smajlík od ucha k uchu!
2Jm
K wiki zastávám stanovisko spíše odtažité. Když vidím, jací borci tam píší...
#K wiki zastávám stanovisko spíše odtažité. Když vidím, jací borci tam píší...
A nechtěli oni se tam množit... a neušlapali se vzájemně v tom množství? :-))
#Pravděpodobně výsledek střetnutí Amerického brouka s Rusem domácím... ;)
Nebylo to pole vhodně svažité, aby tam mandelinčí kadáverky nahnala přívalová srážka?
Taky by připadal v úvahu nějaký technologický manévr s feromonovým postřikem krajních brázd, ale těžko říct: nepleťme se do věcí agronomů, jsou důmyslní a snadno se rozhněvají...
#Nebylo to pole vhodně svažité, aby tam mandelinčí kadáverky nahnala přívalová srážka?
Taky by připadal v úvahu nějaký technologický manévr s feromonovým postřikem krajních brázd, ale těžko říct: nepleťme se do věcí agronomů, jsou důmyslní a snadno se rozhněvají...
bb: Vědomí chyb mi nemůže zabránit být fanouškem wiki. Pořád, když hledam kvalitně zformulovanou větu o nějakém tématu, tak začínám tam.
Skoro bych řekl, že to všudypřitomné vědomí té proměnlivosti a toho, že to sepisujou konkrétní lidé s nějakým cílem, tak že je mi jako čtenáři spíš ku prospěchu.
#Skoro bych řekl, že to všudypřitomné vědomí té proměnlivosti a toho, že to sepisujou konkrétní lidé s nějakým cílem, tak že je mi jako čtenáři spíš ku prospěchu.
jm: no, já Ti nevím, asi bych se zrovna tou Wiki až tak moc neoháněla, zrovna před 10 minutami jsem dočetla tenhle článek http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=487295
ušklíbající se udivený smajlík
#ušklíbající se udivený smajlík
Vida, já měl za to, že to Amíci tu skutečně to šířili úmyslně. Na tý český Wikipedii píšou ve smyslu, že ne. Na anglický se tomu vyhýbají, akorát píšou, že je z toho vinila německá propaganda.
#Proč si myslíte, že ti brouci přišli z pole na kraj? Třeba zaůtočili z lesa na pole, a holt se dál kvůli postřiku nedostali :-)
#A což takhle vylákat brouky na okraj pole (třeba zvukem, či pachem) a pak postříkat jen ony tři krajní brázdy? Nic jiného mne momentálně nenapadá. Vskutku zvláštní nález - tak jako tak bych měla obavu o karmu pánů zemědělců...
#Možným vysvětlením je, že ono bramborové pole patří nějaké místní uzavřené komunitě vyznávající východní nauky. Jíst se musí, tudíž se rozhodla pole odhmyzit. Na druhé straně musí ctít svou doktrínu neubližování živým tvorům, takže posbírané brouky prostě přesunula na kraj porostu.
#chmmm..... teorii nemám, ale myslím, že bych se byla bývala nelenila zaběhnout optat nějakého místního kolchozníka - úsměv -
.....
Mankote Wu, Tys psal i recenzi na Ferdu Mravence? Tak tu si musím, až bude čas urkytě přečíst.
A ten Brouk Bramborouk ... heh.. co na to říct.... uje to běsné! Padesátá léta byla fakt výživná - zoufalej smajl -
Ale za ten odkaz dík - je to super!
#.....
Mankote Wu, Tys psal i recenzi na Ferdu Mravence? Tak tu si musím, až bude čas urkytě přečíst.
A ten Brouk Bramborouk ... heh.. co na to říct.... uje to běsné! Padesátá léta byla fakt výživná - zoufalej smajl -
Ale za ten odkaz dík - je to super!
Sajuri, teď si představ, jak lezou přes ty brázdy, nahoru a dolu a zase a znovu, vždyť ony možná pomřely hrdinně na prosté vyčerpání [úsměv].
Ale vážně, není to divné? Přece se ty mandelinky nepasou jenom na okrajích pole a nechodí na noc do vedlejší kukuřice nebo do lesa - určitě jsou všude. Tak proč po postřiku skončí těsně před cílem, v posledních dvou třech brázdách?
#Ale vážně, není to divné? Přece se ty mandelinky nepasou jenom na okrajích pole a nechodí na noc do vedlejší kukuřice nebo do lesa - určitě jsou všude. Tak proč po postřiku skončí těsně před cílem, v posledních dvou třech brázdách?
Já bych řekla, že skutečně hromadně prchaly ze zamořeného poleˇ. Úplně si to umím představit. Mandelínky na sebe navzájem volají: "Rychle! Utíkejte!" Doběhnou na konec pole, ale jak probíhali oním zamořeným územím, takuž jsou tak přiotrávené (no a když se k tomu přidá psychická vyčerpanost), že na kraji pole zemřely. Ale uznejme, smrt to byla hrdinná...
#