Wuwejův zápisník

Pampelišková etymologie

RSS komentářů

Napsat komentář

Formátování Markdownem: **tučně**, *kurzíva*, [odkaz](https://example.cz), citace > a bloky kódu. HTML ani obrázky nejsou podporované.

Komentáře (18)

Wu
Ten králík je vážně zajímavý, je to vlastně taková náhodná podobnost - v němčině to od krále odvozené není, ale při přebírání do češtiny to tak znělo a tak se nám zrodil malý král :)
#
vitsoft
Kanál býval pro nás suchozemce velkou překážkou, takže, na rozdíl od současnosti, češtinu mnohem víc než angličtina ovlivňoval německý vliv. Hezkým ilustračním příkladem je německá zdrobnělina od König => Kaninchen, tedy stejně jako v češtině z krále králík, třebaže tento hlodavec v žádném jazyce není považován za vládce zvířat.

Pro amatérské etymology by nebylo bez zajímavosti zjistit, kde se vzalo vepřové a borovice v anglickém pojmenování dikobraza.
#
Wu
bb: krásná asociace :)
#
bb
Když jsem slovo dandelion poprvé zaslechla, naprosto mě okouzlilo, a okamžitě jsem v něm viděla ten bílej kulaťoučkej nadýchanej lampionek :)
#
Wu
No jo, domestikace to asi nebude, ale určitě to je ukázka, že šlechtění na krotkost může být rychlejší než jsme čekali.
#
fialka
Pokud začali opravdu až v r. 1957, pak je domestikovaná liška stejně pravděpodobná jako trvalé zbohatnutí po přečtení příručky "Milionářem za dva měsíce".
Ale dík za odkaz, mám od Hausera koupenou knihu o vlkodlacích, měla bych ji asi přečíst.
#
fialka
Souhlas, pole bílých pampelišek je jako rozlitá kaše (a s tím másílkem bych ji brala hned, mňam), navíc se pampelišky chovají jako ta nezvedená kaše z Hrnečku, vař! Další podobnost s liškou by mohla být v jejich "chytrosti", kdy přizpůsobují výšku květu výšce sekačky. Ta rychlost přizpůsobení je fantastická, ale starověký člověk snad sekačku nepoužíval, takže takhle to asi nevzniklo. Jinak předpovídat počasí umí spolehlivěji než meteorologové :-(.

Liška jako lichá - jenže nejdřív se snad pojmenovalo zvíře a teprve potom vznikla matematika? I když počítat do pěti umí kdejaký pták a šelmy. Vlk je nerad sám, liška ano, vlčí smečky, které lidi fascinovaly, jsou vidět a slyšet, kdežto zahlédnout lišku je docela výhra. Tím vším se "liší", to je moje 1. teorie, ta druhá je, že slovo je odvozeno od "les" jako lesní bytost. Vím, že lišky žijí lautr všude, jenže dost původně lesních duchů se taky přizpůsobilo. No, třeba se něco dočtu v té diplomce, jak mi ji o něco níže doporučil Wu. Už jsem u "k", ale to jsou zrovna koně a je to docela zajímavé.
Mimochodem, Rusům se prý podařilo pečlivým výběrem lišku v podstatě domestikovat - za pouhých 40 generací. I kdyby na generaci stačily 2-3 roky, kdy s tím proboha začli? Za cara?
Ehm, Wu, nevíš náhodou, na co mám vlastní blog? :-)
#
vera
A tím pádem je to jasné - pamepeliška je falešná kaše, a pojmenovali ji podle bílého chmýří, kterým zakryje louku jako by kaše rozlil, semtam v ní ještě svítí žluté oko nové pampelišky jako by máslem kápnul...Já nevím, jen si myslím že naši předci vytvářeli slova nejen patlavou řečí a špatným zaslechnutím, ale i schválně poeticky :-)
#
vera
fialce : Ale to je přece tak jednoduché - tak je tady lichá šelma, lichák ? z toho nějakým synkopádem lišák, a evolučně liška, a protože není ve vyjmenovaných slovech, tak ji ve zdrobňování zařadíme do stromu slov mis-tička, šiš-tička...a máme liš-tičku jako když vyšije. Mně je to naprosto jasné, A to jsme prosím letos moštovali, škyt, zatím jenom meruňky ;-)
#
Wu
Jenže pak bys měla i virtuální mošt ;).
#
fialka
Co nalezena, až pod nos přistrčena :-). Díky moc, přečtu jak bude čas. Moštujeme jabka se sousedy, sousedka je Eliška. O víkendu je vinobraní, pak znovu jabka, taky hrušky, ořechy a švestky. V příštím životě chci rozhodně jen virtuální zahradu a bez jabloní.
#
Wu
Zajímavé téma, ale obávám se, že tady nikdo odpověď nenajde, cesty jazyka jsou tak křivolaké a vypátrat, proč se zdrobňuje tak a ne jinak...

Co se původu slova liška týče, Michal Novotný v zákulisí slov podruhé píše, že: "_Slovo liška, původně snad lis, je určitě aspoň částečně, jak se odborně říká, tabuové a na jeho dnešní podobu asi mělo vliv i přídavné jméno lichý ve významu zlý, špatný._" (str. 109) A tak jméno lidé různě komolili, aby se nevyslovovalo nahlas a liška nezjistila, že o ní něko mluví.

Ha, našel jsem diplomku Petry Janošíkové Staročeské názvy savců. Jejich původ a vývoj v nové češtině (http://is.muni.cz/th/217134/ff_m/Diplomova_prace.pdf) a tam je o lišce celá dlouhá kapitola, včetně vývoje slova(!):

Podle Machka byl vývoj slova tento: „*lisička synkopou > *lisčka asimilací >*liščka, z
toho popř. *lišťka (odtud lištička) a dále zjednodušením liška“ (MACHEK 1997, 336)
(str. 147)

Tak že by přece jen byla odpověď nalezena? :)
#
fialka
Někde jsem myslím četla, že liška je odvozeno od lichá ve smyslu falešná.
Pokud to tak je, jaký byl její původní název?
#
fialka
"vypadající jako mléko, předkům připomínala zrovna kaši. " No ono to je husté a lepí to na prsty a kaše má k mlíku dost blízko, ale víc by mě zajímalo, když už tu je otevřený jazykový koutek, proč je zdrobnělina od lišky lištička a ne liščička nebo snad lišička (kdyby už "liška" bylo zdrobnělé něco). Jako myš-myška-myšička a k tomu liš-liška-lišička. Obvyklé liška-lištička je jako miska-mistička, ale existuje mísa... Lísa, jako že se liška lísá? Leda když má vzteklinu.

A z druhé strany (co je opak zdrobněliny?) je u nás v kraji slyšet: Ty pampeluchy jsou všude.

Jméno Eliška se v tomto základním tvaru např. nedá zdrobňovat vůbec (Eluška, Elinka nemyslím, chci něco, kde je Eliš-...).
#
Wu
Jago: díky za kontrolu!

lojzo: ale udivuje mě, že šťáva, na první pohled vypadající jako mléko, předkům připomínala zrovna kaši.

oba dva: dokonce i to zvíře začíná na stejné písmeno, lev-liška. Kdyby mi někdo tvrdil, že to je invence nějakého obrozeneckého jazykovědce, beze všeho bych mu uvěřil :)
#
lojzo
Zatiaľčo v angličtine som toho leva vnímal hneď ako som ten názov prvýkrát počul (v nemčine je to napokon jasne a bez skrývačiek Löwenzahn, teda "leví zub"), tú líška v českom názve som i doteraz nikdy nevšimol! ;-)
Slovenská "púpava" zdá sa vychádza takisto z nemeckej "kaše".
Zaujímavé.
#
Jago
Můžeš klidně rovnou uvést jako zdroj: Václav Machek, Etymologický slovník jazyka českého. Já si tam tu pampelišku našel a je to tak, jak píšeš ty a diplomantka. Až mě to udivilo, jak se s ní starý pán vydováděl (s pampeliškou, ne s diplomantkou). :-)
#