Opravdu užitečné (celý odkaz, skloňování jmen není vůbec jednoduché), díky.
#Napsat komentář
Komentáře (11)
Wu: Mně to nedalo, pátral jsem a našel:
http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=320
Zdá se, že je rozdíl mezi skloňováním antických jmen a jmen současných. Když jsem si vzal jiná současná řecká jména (třeba Theodorakis, Papadopulos aj.), bylo mi to jasné. Halt jsme zvyklí jen na toho Zorbu.
#http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=320
Zdá se, že je rozdíl mezi skloňováním antických jmen a jmen současných. Když jsem si vzal jiná současná řecká jména (třeba Theodorakis, Papadopulos aj.), bylo mi to jasné. Halt jsme zvyklí jen na toho Zorbu.
Jago: uf, to jsi mě nachytal na švestkách - já to preferuju taky, v Harry Potterovi mi vadilo skloňování Siriuse (místo Siria). Tak proč mě to sakra tady ani nenapadlo?
Podle ukázky se zdá, že je to v knize, to by to možná vysvětlovalo... jdu ji vylovit a zkontrolovat.
Hm, ano, Zorba tam snad nikde není.
sax: díky moc za tenhle komentář, pomohl mi trochu lépe knize a pozadí porozumět. Ano, to téma patriarchy - a také vzbouření se proti němu - vsvětluje, proč má kniha pro Řeky takový význam.
#Podle ukázky se zdá, že je to v knize, to by to možná vysvětlovalo... jdu ji vylovit a zkontrolovat.
Hm, ano, Zorba tam snad nikde není.
sax: díky moc za tenhle komentář, pomohl mi trochu lépe knize a pozadí porozumět. Ano, to téma patriarchy - a také vzbouření se proti němu - vsvětluje, proč má kniha pro Řeky takový význam.
Zorba a Ticha dohoda...
Za vzestupem Kazantzakise stoji lobby reckych emigrantu.
Neni to nijak zly, ale naopak velmi lidsky pribeh: Rekove neutikali ze sve vlasti jen kvuli chudobe ci politicke situaci, ale i z duvodu velmi tvrdeho patriarchatu, dusiciho veskerou modernu.
Ticha dohoda a Rek Zorba jsou pro ne kultovni knizky, derouci se az na morek jejich prozitku (mnoho emigrovanych Reckych rodin se zbavovalo patriarchalni zateze i vice generaci).
Kazantzakis je "lokalni autor", z jineho kulturniho okruhu, povyseny na svetoveho. Mozna podobne jako nas Hasek: kazdy ho v cizine zna, hodne lidi ho ma v knihovne, ale nikdo ho nikdy necetl.
Tohle jsem samozrejme nevymyslel, ale vim to prave od Reku- emigrantu, kteri Kazantzakise zboznuji a snazili se mi ho zprostredkovat. To se jim samozrejme nepodarilo, protoze tema dusiveho patriarchatu neni "moje".
Kazatzakis je Kretan, hned jsem si na nej vzpomenul, kdyz jsem tam loni byl. Vyjeli jsme smer jeho rodiste (Ierapetra) a zastavili se na Karidi plateau, coz je takovy ztraceny, vyprahly kraj, kde jsme chteli poobedvat. Poptali jsme se jedne domorodkyne a ta dobra zena nam rika: "Az tam vejdete (do hospody), nechtejte hned jidlo, nejdrive prohodte nekolik pratelskych slov s patriarchy (starymi stamgasty)...a uvidite, ze vam nakonec neco daji..."
A tak na me dychl duch Kazantzakise...a proto ted vim, proc ho emigrovani Rekove miluji...v te nove zemi, kde nemusite prosit o placenou sluzbu :o)
Takze az budete Kazantzakise nekdo zase cist, neberte ho jako svetoveho autora a nehledejte u nej nejake vecne myslenky...nechte se unest predstavou temneho mediteranskeho patriarchy, dusiciho vse zive v okruhu cele rodiny...takova cetba je pak uplne v poradku :o)
Mimochodem: prez tradici patriarchalni rigidity lze velmi dobre pochopit i soucasne recke ekonomicke problemy...
#Za vzestupem Kazantzakise stoji lobby reckych emigrantu.
Neni to nijak zly, ale naopak velmi lidsky pribeh: Rekove neutikali ze sve vlasti jen kvuli chudobe ci politicke situaci, ale i z duvodu velmi tvrdeho patriarchatu, dusiciho veskerou modernu.
Ticha dohoda a Rek Zorba jsou pro ne kultovni knizky, derouci se az na morek jejich prozitku (mnoho emigrovanych Reckych rodin se zbavovalo patriarchalni zateze i vice generaci).
Kazantzakis je "lokalni autor", z jineho kulturniho okruhu, povyseny na svetoveho. Mozna podobne jako nas Hasek: kazdy ho v cizine zna, hodne lidi ho ma v knihovne, ale nikdo ho nikdy necetl.
Tohle jsem samozrejme nevymyslel, ale vim to prave od Reku- emigrantu, kteri Kazantzakise zboznuji a snazili se mi ho zprostredkovat. To se jim samozrejme nepodarilo, protoze tema dusiveho patriarchatu neni "moje".
Kazatzakis je Kretan, hned jsem si na nej vzpomenul, kdyz jsem tam loni byl. Vyjeli jsme smer jeho rodiste (Ierapetra) a zastavili se na Karidi plateau, coz je takovy ztraceny, vyprahly kraj, kde jsme chteli poobedvat. Poptali jsme se jedne domorodkyne a ta dobra zena nam rika: "Az tam vejdete (do hospody), nechtejte hned jidlo, nejdrive prohodte nekolik pratelskych slov s patriarchy (starymi stamgasty)...a uvidite, ze vam nakonec neco daji..."
A tak na me dychl duch Kazantzakise...a proto ted vim, proc ho emigrovani Rekove miluji...v te nove zemi, kde nemusite prosit o placenou sluzbu :o)
Takze az budete Kazantzakise nekdo zase cist, neberte ho jako svetoveho autora a nehledejte u nej nejake vecne myslenky...nechte se unest predstavou temneho mediteranskeho patriarchy, dusiciho vse zive v okruhu cele rodiny...takova cetba je pak uplne v poradku :o)
Mimochodem: prez tradici patriarchalni rigidity lze velmi dobre pochopit i soucasne recke ekonomicke problemy...
Trochu OT: Preferuji skloňování jména Zorbas: Zorbas, Zorby atd. Vypadá to lépe a lid je na to zvyklý. Pravidla to sice umožňují, ale to bychom mohli říkat i Pythagorasova věta a Paracelsusovo dílo... :-)
#lojzo: to je fakt :) snažil jsem se dopátrat toho, co mě na té knize tak rozčilovalo
fialka: ten tanec taky, to jsem do článku nepsal, ale jednou Zorbas vypráví, jak si někde v cizině vyprávěli s místním vojákem celé své život tancem a jak si rozuměli. Proto to má ve filmu takovou váhu. Asi.
bb: film neznám, ve filmech mám vůbec velké mezery. Ale na Zorbase se podívám, ať mám tenhle zážitek kompletní :)
jm: fakt je to ono, a taková je celá kniha. Tu popularitu nechápu.
#fialka: ten tanec taky, to jsem do článku nepsal, ale jednou Zorbas vypráví, jak si někde v cizině vyprávěli s místním vojákem celé své život tancem a jak si rozuměli. Proto to má ve filmu takovou váhu. Asi.
bb: film neznám, ve filmech mám vůbec velké mezery. Ale na Zorbase se podívám, ať mám tenhle zážitek kompletní :)
jm: fakt je to ono, a taková je celá kniha. Tu popularitu nechápu.
Zajímavý příspěvek. Když jsem viděl téma, dostal jsem chuť si to přečíst. Když jsem si přečetl Tvé ukázky, zase mě to přešlo.
Už ta první citace je strašlivá - to je fakt ta beletrie? Nespletl ses a neopsal náhodou místo toho text z přebalu knihy nebo z doslovu?
#Už ta první citace je strašlivá - to je fakt ta beletrie? Nespletl ses a neopsal náhodou místo toho text z přebalu knihy nebo z doslovu?
oprava: *bubulina
#lojzo :-)) - viď!!!!! ---> Wu - mrk, mrk .....
Ad kniha - nečetla jsem bohužel, a ani mě k ní nic netáhne.... ad film - mám ho velmi ráda - ale to bude spíše více dané Anthony Quinem, kterého ukrutně miluji od La Strady /znáš, wu ??!!!! /
Myslím, že hřebíčku na hlavičku, a tudíž shrnutí celé knihy ses dopustil v této větě: "aniž by si uvědomil, že jde o jiskru, která jemu chybí, nikoliv o to, co Zorbas říká."
.............
PS: bublína mi hrozně lezla na nervy :-) .. zlomilo se to až v soucit v poslední vypjaté scéně...
#Ad kniha - nečetla jsem bohužel, a ani mě k ní nic netáhne.... ad film - mám ho velmi ráda - ale to bude spíše více dané Anthony Quinem, kterého ukrutně miluji od La Strady /znáš, wu ??!!!! /
Myslím, že hřebíčku na hlavičku, a tudíž shrnutí celé knihy ses dopustil v této větě: "aniž by si uvědomil, že jde o jiskru, která jemu chybí, nikoliv o to, co Zorbas říká."
.............
PS: bublína mi hrozně lezla na nervy :-) .. zlomilo se to až v soucit v poslední vypjaté scéně...
lojzo: no a co teprve recenze toho filmu :-)
Viděla jsem jen ten kousek, jak tančí na břehu moře, ale stačilo mi to.
Wu, on to není druh literatury, kterou jsem ochotná vláčet z knihovny, takže nechci nic hodnotit, ale taky se mi nelíbila. Přitom Osho byl ze Zorby tak nadšený, že jsem si to přečíst chtěla, ovšem po částečném prolistování jsem to vzdala.
#Viděla jsem jen ten kousek, jak tančí na břehu moře, ale stačilo mi to.
Wu, on to není druh literatury, kterou jsem ochotná vláčet z knihovny, takže nechci nic hodnotit, ale taky se mi nelíbila. Přitom Osho byl ze Zorby tak nadšený, že jsem si to přečíst chtěla, ovšem po částečném prolistování jsem to vzdala.
Na to, ako ťa tá kniha sklamala, prekvapujúco dlhá recenzia. ;-)
#