Wuwejův zápisník

Jiří X. Doležal: Klášter

RSS komentářů

Napsat komentář

Formátování Markdownem: **tučně**, *kurzíva*, [odkaz](https://example.cz), citace > a bloky kódu. HTML ani obrázky nejsou podporované.

Komentáře (10)

Wu
Petr: připadá mi to jako příliš velké zjednodušení, ale nenacházím žádný pořádný argument proti. Zato si umím snadno představit, že třeba podnebí, nutící přes poledne nečinně ležet, a dovolující přežít bez následků noc bez obydlí, klade menší nároky a vyybízí spíše k odevzdanosti než k aktivnímu dobývání.
Dobrý impuls k přemýšlení :)
#
petr
Podle mě je tu trochu problém v tom, že západní člověk se prostě nemůže snažit žít tak, jak východní učení káže, protože mu to nikdy nebude fungovat. A je možná chyba snažit se fungovat "jako ti moudří chlapci z východu". My jsme se narodili na západě, nasákli jsme všema negativníma i pozitivníma věcma, co tu máme, a zvednout se a odjet žít do kláštera prostě nelze ani si nelze ten klášter zařídit tady. Alespoň nevím o nikom a o ničem, co by fungovalo. Tím nechci říct si z toho východu nemůžeme nic vzít...
...........................................................................

No není to dáno rozdílným západem a východem,
ale severem a jihem

(hahaha)

Na jihu je prostě vaše myšlení mnohem jednodušší a mnohem přirozenější,
nemáte potřebu řešit jestli "být či nebýt"
zatímco při takovém počasí, jako je třeba dneska se tím člověk může vážně zabývat...

Indáci jsou prostě jen velký děti,
zatímco my seveřané jsme velcí metafyzici...

Jih je prostě jednoduchej a proto taky chudej (i na myšlení),
sever složitej a proto bohatej (i na myšlení)...

#
petr
Nevím, co v tej knížce všechno píše, ale na mě tenhle člověk působí jako "turista", kterej všechno to "poznání a osvícení" obdivuje, fotí si ho a uznale při tom pokyvuje hlavou, ale vše z uctivé vzdálenosti...
...........................................................................

To je normální,
indie je plná duchovních turistů,
a některým to zbožné uctívání vydrží celej život

Nepotkal jsem moc lidí,
co by to celý hodili za hlavu,
a nějak se v tom nezaháčkovali,
ale takoví lidé tam nejsou vlastně ani moc vidět,
jsou to vlastně pak normální turisti,
co vypadaj značně nesvatě

Ale blbnout se musí,
to je prostě nutná a přirozená fáze...
#
Wu
Winter: Na JXD nemám moc vyhraněný názor, protože to málo, co jsem od něj četl (dvě knihy a pár článků) bylo sice provokativně napsané, ale v jádru správně, tedy nakolik jsem to dokázal posoudit. A těm posledním článkům o rozvodu nebo co to bylo jsem se vyhýbal.

Henry Psanec: o vandalizaci trilobitů nevím, jestli jo, tak by to bylo ubohé.
#
Henry Psanec
Omlouvám se za komentář mimo téma - na téma Východu mě napadá jen to, že jsem teď četl o pánovi, který celý život žil v Japonsku, mluvil japonsky, za ženu měl Japonku, a když umíral, řekl, že Japonce se mu nikdy nepodařilo pochopit - ale pletu se, když si pamatuju, že JXD na Wikipedi "zvandalizoval" čánek Trilobiti tím, že do něj vepsal báseň o své ženě?
#
Winter
jasně, že Doležal musí být "budhista" nebo něco podobně hip, jinak by se už s ohledem na to, co dělá, musel dávno zabít. Čímž se v zásadě neliší od poloviny ostatních pop star a bankovních makléřů.

Jinak, jak všichni víme, budhističtí mniši jsou askeze sama, jejich nenávist ke světu jde tak daleko, že se odmítaj rozmnožovat .), což je o dost radikálnější než křesťanský pojem celibátu.

Každopádně jsem chtěl říct jen tolik, že v dobách, kdy veřejné mínění prezentují cápci jako Doležal, jsou askeze a sebekontrola možná poslední možnost, jak se z té blbosti vnitřně neposrat.
#
Wu
S tím souhlasím, dva tisíce let křesťanství si neseme v sobě ať chceme, nebo nechceme. Třeba jen takovéhle běžné výroky a rčení: http://blog.wuwej.net/2005/07/14/krestanska-kultura.html
To se pak těžko pracuje na rušení ega. Ale zase o to je to lákavější.

Všechno šíření východních učení na západ jako vtip? Pěkná představa :)
#
Mordemy
Podle mě je tu trochu problém v tom, že západní člověk se prostě nemůže snažit žít tak, jak východní učení káže, protože mu to nikdy nebude fungovat. A je možná chyba snažit se fungovat "jako ti moudří chlapci z východu". My jsme se narodili na západě, nasákli jsme všema negativníma i pozitivníma věcma, co tu máme, a zvednout se a odjet žít do kláštera prostě nelze ani si nelze ten klášter zařídit tady. Alespoň nevím o nikom a o ničem, co by fungovalo. Tím nechci říct si z toho východu nemůžeme nic vzít...

Ono největší průser je, když se ty východní věci nalejou do kotlíku, přidá se nějakej ten marketing a hezky znějící hesla, plácnou se na to nálepky "timemanagement" a "osobní rozvoj" a začne se to prodávat jako magická pilulka. Všechno to sebezdokonalování a sebepoznání je prostě jen špatně pochopený východní učení. Nebo spíš překroucený východní učení. Protože to, k čemu oni ve skutečnosti třeba prostřednictvým toho sebepoznání dochází je zkrátka úplně odlišný od toho, k čemu docházíme (potřebujeme docházet) my a to něco je marketingově naprosto nepoužitelný (tudíž to Západ odmítá/ignoruje).

A vůbec, mám takovou osobní teorii, že všechno to "východní učení", který se k nám dostává, je jen jeden velkej vtip těch lámů a učenců. Oni když viděli, jak se k nim západní svět začíná ve velkym obracet, tak si sedli a řekli si, že si z těch blbců udělají prdel a prostě jim dají to, co chtějí slyšet. A my jsme jim to sežrali...
#
Wu
Ono na východě je taky spousta asketických sebekontrolujících sekt a skupin, ale je fakt, že křesťanství zneurotizuje nač sáhne.
Působí na Tebe myslím úplně správně, bylo to takové turistické - ale s několika okamžiky prozření.
Jenže kdo z nás dokáže turistou nebýt? Jednu cestu si vybrat a roky jí věnovat?
#
Mordemy
"...poznání nebo osvícení není nutně spjaté s askezí nebo odmítnutím světa..." - hodně přesnej postřeh. Tuhle blbost, že osvícení má cosi společnýho se sebekontrolou (v moderní podobě se sebepoznáním) máme všichni v hlavách ještě z dob křesťanství, který tohle neurotický "jakože osvícení" zavedlo. A je to samozřejmě jen blábol, kterej vznikne, když se východní učení smíchá se západní kulturou.

Jinak i ten JXD mi přijde, že si z těch cest na východ nic moc vzít nemohl, protože prostě pořád ještě sedí v Relfexu a píše relativně o blbostech (ta jeho kontroverznost je spíš image, než vzdor světu). Ono není problém zajet do kláštera, poslechnout si nějakýho lámu, zapsat si každý jeho slovo a pak to nějak převyprávět.
Nevím, co v tej knížce všechno píše, ale na mě tenhle člověk působí jako "turista", kterej všechno to "poznání a osvícení" obdivuje, fotí si ho a uznale při tom pokyvuje hlavou, ale vše z uctivé vzdálenosti...
#