Wuwejův zápisník

Jako slepej k houslim, ale vzhledem k tomu, ze se rad postavim (i bez jejich posveceni) za jakekoli sve kamarady, at uz jimi jsou Standa, Kráťa ci Sádlo; neni mi to proti srsti. Pokud jim ano, maji smulu.

Sth: A co konkretne vyvrati vyrok "Z 99% pada na kostce sestka"?

Problem je prave v tom, ze nic. Ze klidne muze byt pravdivy. Konecne mnozstvi pokusu o pravdepodobnosti nic nevypovida.

sth: u článku o statistice je to cíleně, nebo to mám přesunout ke Komárkovi? SNOP k tomu myslím přišel jako "slepej k houslím" [úsměv].

Tvrzení jste dle mého nevyvrátila, protipříklad s ním nijak nesouvisí (protipříklad mluví o bezpečnosti, tvrzení o vzkvétání).

Wu: "Dojmem zacházení s desetiletými dětmi působí středoevropský zákaz prodeje většiny léků mimo předpis. V Turecku, zemi s mnohem menší úrovní vzdělanosti, lze koupit v lékárně cokoli a Turecko přesto vzkvétá."
Toto tvrzeni jsem vyvratila poukazem na nebezpecnost volneho prodeje antibiotik.

to SNOP: mam na mysli vyrok: Pro vsechna A plati. jeslize najdu ALESPON JEDNO A, pro ktere to neplati, vyrok je nepravdivy.
je smutne do jakych myslenkovych bazin zabredavaji lide s puvodne biologickym vzdelanim. Kdyz libomudrun Hron byl alespon vesely. mne Komarkova proza pripada rozvlekla , omilani, prezvykovani.

SNOP: jo, souhlasím, na tom se shodnem.

Tezko rict. Imho ne. To jsou dve veci: vyjadreni o jednotlivosti je nepatricne. A: vyjadreni o jednotlivosti vytvari poznani pravidla.
Asi se sejdeme na tom, ze jsou dva druhy nepatricnosti: vuci veci a o sobe. Je nepatricne vuci one jednotlivosti se o ni vyjadrovat, ale neni to nepatricne o sobe.

SNOP: a neobracíme se tak pomalu zpátky k mému nápadu o tom, že pravděpodobnostní vyjádření o jednotlivostech je nepatřičné?

WU WEJ:Ono poznani obecne neni o jednotlivostech. Kdybychom umeli delat vedu o jednotlivostech, byli bychom jako bohove. Jelikoz neumime a mozna to ani nejde (nejjednodussim modelem jednotlivosti je ona sama), zustane to pouze v dilech Jarryho a podobnych.

Tribun: já vím, trochu tady statistiku a pravděpodobnost směšuji, ale myšlenka je myslím zřejmá [úsměv]. Fuzzy jsou i množiny? Zatím jsem slyšel jen o fuzzy logice. Ale možná se logika definuje pomocí množin, tahle matematická metafyzika mě poněkud míjí [úsměv].

Wu, to je statistika. Ta nezkoumá jednotlivé případy, neumí to. Statistika zkoumá soubory pozorování. I když teorie pravděpodobnosti je pravda něco trochu jiného. Tak, a teď si vem, že v teorii fuzzy množin se nepracuje s pravděpodobností, ale s možností, která se ovšem vyjadřuje naprosto stejně v %.

lojzo: co dodat...

SNOP: díky; jen jestli takové pravděpodobnostní vyjádření o jednom jevu není dobré jen k obdobným teoretickým úvahám, jako je ono samotné.
Stejně nám o skutečném výsledku pokusu nic neřekne.
Vždycky si vzpomenu na kolaps vlnové funkce v kvantové mechanice. Taky pořád pravděpodobnost, jedno měření a najednou to nějak dopadne...

"Dostatečně vysoká pravděpodobnost". Pravda, vlastně všechno se dá vyjádřit pravděpodobnostně, dokonce i věci jisté zcela a naprosto. Ale takovému znejisťování jistoty také nejsem příliš nakloněn [úsměv].

Ptas se: Neni jakekoli vyjadreni o jedinem jevu za pomoci pravdepodobnosti jejim zneuzitim?
Odpoved je jednoducha: Neni. Prave k tomu pravdepodobnost slouzi. Kdyz je ta pravedpodobnost dostatecne vysoka, napr. ze kamen s temer uplnou jistotou spadne na zem, kdyz ho pustime, takova vyjadreni nam nakonec dovoli konstruovat pocitace a blogy a vubec civilizaci.

Wu: "Kdyby raději používali medián." To nejde, to by tí poslanci vytŕčali až príliš nemravne.

Děd nevěd: když se to dělá proto, aby pak výsledný součet všech případů (bezproblémových a pojištěných) měl nějakou neutrální bilanci, tak to asi není ten případ zneužití, ale naopak patřičné využití [úsměv].

Aritmetický průměr je perfektní. Obzvlášť pikantní je to u veličiny "průměrný plat", na kterou nedosáhne tuším 70% lidí. Kdyby raději používali medián.

Sám používám statistiku při řízení rizik. Pouze se srovnávají pravděpodobnosti rizik jevů (s dostatečnou statistickou váhou) a dělá se jejich jištění.
Za těch nemravně mnoho let, co se též tímto zabývám jsem "obohatil" statistiku o definici "aritmetického průměru. Je to hodnota, která, ač ji mnozí používají, nikdy nenastává [úsměv].

Venkovan: Svět se nemění tak rychle, jak nám to připadá...
Je mi ctí a děkuji.

Statistika je ohromná věc.Pamatuju doby kdy se plnilo na 100,1% všichni pracovali,a spěli k lepším zítřkům.No jen rétorika sa trochu mění,ale jinak to funguje pořád stejně.Nevím kolik venkovanů čte WuWejův zápisník,ale jeden si ho rád pročítá určitě.