Wuwejův zápisník

jm: to nic, je to celkem legrace, protože Ty stíháš z článku vyvodit jednu věc, z ní druhou, z ní třetí a proti té se - pod článkem - ostře ohradit [úsměv].
Penzijní systém je kapitola sama pro sebe. Už jsem sem dával odkaz na citaci z Gemmelovy knihy?
http://vodnisvet.wuwej.net/elementViewer.php?elementId=211
Jeden ze způsobů, jak penzijní systém vyřešit [provokativní úsměv].

wu: omlouvám se za přehnaně cholerický výkřik...:-)

Nicméně penzijní systém je letadlo v tom, že já to platim a nemám rovné šance s účastníky výše v systému, že budu i peníze dostávat, neboť dle všech výpočtů vychází, že je to postaveno neudržitelně.

Účastníky si jistě hledat nemusím, neboť neúčast se trestá...

jm: díky za definici.
Jinak by mě zajímalo, proč hned tak ostře deklasuješ autory: "vědátorů", "že jim to stálo za knihu".
A proč si myslíš, že by v knize o MLM měl být průběžný penzijní systém. Copak si sám sháníš nové adepty, kteří spoří na Tebe?
A proč by se na to měl vztahovat zmíněný paragraf. Copak je to hra nebo sázka?

Sargo: máš pravdu, napsal jsem to moc obecně; myslel jsem ty neznámé situace, kdy se chováme jako lidé na MLM setkáních (a tam si to nejspíš neuvědomíme - protože když už o tom vím, obvykle se vymanit dokážu). manipulace jsou všude, i v běžné řeči, viz. http://blog.wuwej.net/2006/04/06/andrzej-batko-umeni-persvaze.html

Ohledně definice letadla, upozorňuje, že existuje u nás i zákonná:

§ 250c Provozování nepoctivých her a sázek
(1) Kdo provozuje peněžní nebo jinou podobnou hru nebo sázku, jejíž pravidla nezaručují rovné možnosti výhry všem účastníkům, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo peněžitým trestem.

Na téma letadlo bych se těch vědátorů rád zeptal, když už o tom přemýšlejí tak hluboce, že jim to stálo za knihu, zda tam mají kapitolu o průběžném penzijním systému, u kterého je dle všech předpokladů jasné, že my, noví účastníci, nemáme naději na srovnatelné výnosy s těmi, kteří vstoupili dříve.

Pro vrchnost však zákony neplatí, ty jsou jen na poddané.

Wu: tak to nesouhlasím, určitě je to u spousty pravda, ale nezřídka si uvědomuju, že jsem manipulována a přesto podléhám. Někdy prostě proto, že je manipulace v zásadě pozitivní a není důvod nepodlehnout ("ty to tak skvěle umíš, kdo jiný by to měl udělat!" :-D) a někdy je prostě podlehnout snažší, než proti tomu bojovat (třeba při chuti na nějaké jídlo). A pak samozřejmě reklama, to je manipulace z podstaty, i když se určitě najdou lidé, co si myslí, že se sami rozhodli vyzkoušet tu novou úžasnou věc, co nikdy před tím nepotřebovali. :-))
Eee, to jsem vzala příliš hopem složité téma... :-))

Sargo: spíš se poptat svého okolí, protože manipulace, kterým podléháme, nemůžeme poznat.

Po pravdě, mně by se docela líbilo umět splynout s davem. Ty lidi vypadají, že si to rozhodně užívají :-D Ona imunita je možná praktická, ale přijde mi, že zároveň o hodně přicházím. Asi jsem moc velký mimoň a prostě se do toho nějak nedovedu položit :-D
Rozhodně by mohlo být zajímavé se zamyslet, jestli lidi, kteří nejsou davoví, nepodléhají o to snáž jiným formám manipulace. ;-)

Sargo: někteří lidé jsou tak nějak přirozeně imunní. Třeba oproti masovým akcím a nadšenému jásotu. Mně se z něj dělá úplně nevolno [úsměv].
Jen aby se ten sen nezasocioval s něčím úplně jiným. Na záchodě [úsměv].

Též jsem se štrejchla s MLM, byla to velice zajímavá zkušenost :-) Leč má nevalná ochota dodat seznam stovky známých a příbuzných, verbovat nové zoufalce a věnovat tomu veškerý volný čas jasně ukázala, jak beznadějný jsem případ. A přitom produkt mě bavil, jen ten balast okolo... ;-)
Na masový sjezd jsem se z čistě studijních důvodů také jela podívat a stojí to za to. Napjaté očekávání, zda se neukáže nejvyšší hlavoun... a on se ukázal! Dokonce s fotografiemi svého nového (obrovského) ranče a několika automobilů. I vy můžete! Možná na tom nebudete tak dobře. Možná na tom budete jako někteří moji blízcí spolupracovníci, kteří se vlastní pílí (atd) - s fotografiemi trošku menších rančů... bylo to velice vtipné, dokud se člověk nerozhlédl po tvářích okolo a nespatřil tam fanatický lesk v oku a bezvýhradné nadšení.
A víte, co je nejdůležitější? Vzít svůj sen a pověsit si ho zevnitř dveří na záchod. To zaručuje, že ho budete mít na očích dost často, abyste za ním fakt chtěli jít. :-))

Taky jsem s MLM přišel do styku, naštěstí ne tak moc, aby se nějaké vztahy narušily :). Tahle knížka je dobrá, i jako prevence, burcuje.

Amway, no jo vlastně, moje bývalá přítelkyně v tom jela taky, resp. její matka. Dokonce mi jednou vyprávěla - dcera, ne matka - o atmosféře na jejich masových sjezdech a jásotu na povel. Podobnost se sektou je docela velká.

Můj bývalý přítel se zapletl s Amway a bylo to děsivé - nemohla jsem mu nijak vysvětlit, že z něj jenom tahají peníze. Nutil mě přesvědčovat lidi kolem, aby to kupovali atd.
Stejně jako sekty, i pyramidové obchody mohou rozvrátit vztahy lidí, kteří jim propadnou...